防御にもオーラを割かないといけない変化系能力者の燃費の悪さについて考察

防御にもオーラを割かないといけない変化系能力者の燃費の悪さについて考察

0 三ツ星の考察ハンター

変化系の能力者は、ゲンスルーのように自分の爆発でヤケドやケガをしないように、爆発の攻撃力より大きいオーラで手を覆う必要がある。

114件のコメント

1 三ツ星の考察ハンター

燃費悪いよな
自分の手を凝で守らないといけないなんて

2 三ツ星の考察ハンター

フェイタンのライジングサンも自分の身を守るために黒い服着てるし

3 三ツ星の考察ハンター

ゲンスルーは自分よりオーラが多い人には勝てないよね。

4 三ツ星の考察ハンター

そうなると、バンジーガムって相当便利だよね。

5 三ツ星の考察ハンター

バンジーガムは自分に影響の出ない能力だからな。

6 三ツ星の考察ハンター

>>5
ガムだから自分にもベタベタくっつく

7 三ツ星の考察ハンター

>>6
ヒソカの意志で自由自在に付け外しできるって言ってただろ
ヒソカはよく考えている

8 三ツ星の考察ハンター

キルアの電気の場合は、本来は自分にダメージを食らうはずだが、家庭の事情でキルアには効かないだけ
一般人が電気を使えば自分にもダメージを食らうから使いものにならないな

9 HYSKOA

となるとヒソカはやっぱ天才か

10 三ツ星の考察ハンター

ヒソカは強いし天才だし才能もある

11 三ツ星の考察ハンター

ビスケのローションはそもそも自分に使うやつだから関係ないのか

12 強化系キル

そもそもゲンスルーって変化系か?

13 群青

ゲンスルーって具現化系なんだけど…

14 三ツ星の考察ハンター

オーラを爆弾(爆薬)に変化させてるんだから変化系じゃね?

15 群青

爆弾を具現化してるから具現化系だよ

16 三ツ星の考察ハンター

え?リトルフラワーの話じゃないの?
なんで勝手にカウントダウンの話になってんの?ww

17 名無しのハンターハンターマニア

ゲンスルーの系統はともかくリトルフラワーは変化だね。
変化で言えばマチとかも手が傷つかないよう凝で守ってそう。
変化系って攻撃に向いてないな。

18 ゆっさん

キルアは電気は大丈夫だけど充電しなきゃだから…これも面倒だよね

19 三ツ星の考察ハンター

マチは自分手を糸で切らないように凝で守ってる可能性はあるな。

20 三ツ星の考察ハンター

>>18
それは多分誓約だと思うけどね

21 強化系キル

キルの制約…

はっ!俺の制約か❗

22 三ツ星の考察ハンター

>>20
オーラを直接電気に変えれるほどオーラの量がないだけだろ

23 三ツ星の考察ハンター

フェイタンも変化系なんだね

24 ドール

気まぐれで嘘つき◆

25 コルトピ崇拝者

ヒソカは制約無いのかな?あまりにも万能すぎだと思うんだけど

26 ゆっさん

変態になる…?はないか

27 HYSKOA

>>どういう制約だw

きっとヒソカは密かにガムを毎日食べてるんだよ

28 三ツ星の考察ハンター

>>25
マジレスだが、多分、バンジーガムは制約ないんじゃない?万能というか普通の能力だとおもう。
ヒソカが使うから強く感じるだけじゃないか?

29 HYSKOA

つまりヒソカみたいに頭がいい人が使うからこその万能技ってことか

ヒソカさすが
好きだわー\(^-^)/

30 三ツ星の考察ハンター

というかヒソカにピッタリってことだろ
子供の頃から食べてるガムが元だから相性もピッタリってこと

31 強化系キル

なるほど!ガムとゴムとヒソカの相性◎ってことですよね

32 コルトピ崇拝者

みなさん色々な考察ありがとうございますヽ(・∀・)ノ

ヒソカは他にもあと二つ能力があるって噂だけど、それも便利能力だったらほんと最強だよね

33 三ツ星の考察ハンター

ヒソカサイコー

34 三ツ星の考察ハンター

ヒソカいいね

35 三ツ星の考察ハンター

変化系大変だな

36 三ツ星の考察ハンター

変質系能力者

37 三ツ星の考察ハンター

オーラをガムに変化させたら味もあるのかねぇ?

38 三ツ星の考察ハンター

いや普通は伸ばしたり曲げたりするだけから燃費悪くないだろ

39 三ツ星の考察ハンター

伸びて縮んでベタベタする
これだけなら制約いらない

40 若人

うちの車も燃費悪い

41 クラピカ

私は誓約が命!

42 三ツ星の考察ハンター

マンガにかいてあったから具現化

43 比叡

炎殺黒龍波の系譜だろうけど
ゼノのドラゴンヘッドも変化系ですよね、

案外変化させる対象によるんじゃないでしょうか、
マチの糸とかはそこまで自虐的じゃない。

44 三ツ星の考察ハンター

なつわ~幽ゆう白書
邪眼言いまくってたわ(当時厨二)

45 神山 雅治

ゴンは、強化系でも、
ジャジャン券の「チー」が、
変化系だってさ。

46 三ツ星の考察ハンター

変化と具現化って似て非なるけど境が難しいよね~
殆どは

このゲンスルーも含めビスケや(あとおそらくフェイタンも)
変化系なわけで、複合的に具現化も極めつつ使ってる

この上の人たちはいわゆる具現化よりの変化系能力者なわけだ。

これと別なのがゼノで、
おそらく強化系よりの変化系能力。

クロロと戦った時に見せた圧倒的なポテンシャルの突き姿勢(おそらくゼノの硬)や、全体的に龍の輪郭が像に留まってるところからもそれが推察される。

ただし、ゲンスルーの場合は

自分の変化能力(おそらく火薬の類いの爆発物質へオーラを変化させている)を
強化寄りと具現化よりの2つの戦法、バトルスタイルにわけたわけだ。

47 三ツ星の考察ハンター

それが
リトルフラワーとカウントダウン。

強化寄りの複合技がリトルフラワーで
具現化との複合がカウントダウン。

ただし、どちらかというとゲンスルーは
具現化よりだったので、リトルフラワーの威力は
カウントダウンに比べると遥かに低い、
(しかしゴンの手を吹っ飛ばすには十分)

このように、変化系能力は
どちら寄りか、によって威力や制約が左右される傾向にあり

カウントダウンのように型にはまると
リトルフラワー以上のすごい威力になるわけだ。

なのでビスケのクッキーちゃんもおそらく
人間本体の方は全身を癒すヒーリング系に変化したオーラを対象者に与える発射台のようなものにすぎず、

本当の真髄はあのオーラの方にあるわけだ
(アニメをよく見るとクッキーちゃんの手からピンクのオーラがほとばしってる)

48 モタリケ君のちっよっといいとこ見てみたい

あれ?ゲンスルーって具現化系じゃなかったっけ?

49 三ツ星の考察ハンター

我慢できるというだけで痛いことにはかわりないんだよね だから頭きたっとかいってたっけ

50 三ツ星の考察ハンター

志士雄ゲンスルー「死んでみるか?この紅蓮腕で!」

51 三ツ星の考察ハンター

もっと他に使い道なかったのかな…
せっかくオーラを爆発物質に変化できるんだしさ

ゾルフJキンブリーみたく
地面にセットして、足下を地雷元にしてから爆破する…みたいな

52 理屈屋

変化系に限らずどの系統も防御用オーラを残しておかないといけないのは同じだと思います。例えば、ゴンはVSナックル戦の時にジャジャン拳やり過ぎて負けたじゃないですか。

53 三ツ星の考察ハンター

言えてるわ、隠と併用した地雷とか出されるとマジ防御不能

54 三ツ星の考察ハンター

ゼノの能力に関する考察なんだが
、やはり性質と形状によりけりだな。

自虐的になるかどかについては、木を見て森を見ていない。

ゲンスルーがたまたまそうだっただけであって、変化系能力やの大半がそうだとは断言できない。

55 三ツ星の考察ハンター

たとえばゼノの龍頭戯画はオーラの形状を龍に似せてそれを操る類いの変化系能力。

空を飛ぶ事もできるし、細かく分割して無数の小龍を任意の地点に降らせる複合攻撃もできる

(あとこのドラゴンダイブは縦軸に限ったことじゃないと思われる、横向きのドラゴンランスの際にも分割して散弾のような波状攻撃ができるはず)

このように変化系能力自体は応用技との複合等でかなり応用が効く。

(ヒソカの隠や周もしかり)

現状ゼノの龍は一匹での攻撃しか出てないが、たぶんゼノが本気を出せば三頭の龍を応じに操作したり、ヤマタノオロチのように沢山の龍を出し、攻撃する事もできると思う。

56 三ツ星の考察ハンター

オーラの形状と性質を自在に変化できる
という点に着目したい。

これだけで考えればそこまで変化系能力にリスクは無い。

キルアのように自分自身が電気を帯びることで生じる激痛等を誓約にしていないかぎり。

57 三ツ星の考察ハンター

天かける龍の閃きだな

58 三ツ星の考察ハンター

マチの念糸は神経や組織も縫合出来るんだよな、それによって完璧な状態で再生出来る。

あれは3か………?

59 三ツ星の考察ハンター

まぁ…強化系との複合にしろそうでないにしろ、今ワンピースでドフラミンゴがやってる事は

マチも出来るんだろうな…

60 比叡

ヒソカの両腕をマチが治療したとき、あんまり無理したら念糸が持たないという言い回しをしていたので

念糸はあくまで神経や骨を繋ぎ止めるだけの能力なんでしょうね、回復は自己治癒力任せのようです。

同時にマチは目で患部を撮影しているような描写があったので…アレは念糸とは別のマチ第2の能力ではないでしょうか

61 紅覇(ポンズ★アルカ★シズク)

燃費わる〜い。
変化系たいへーん

62 キルア

ポックルも変化系ですよ

どんな、デメリットが?

63 名無しの狩人アソシエイション

ポックルは放出系だぞ

64 メレオロメン

>>64
放出系だが赤の弓の当たったら燃える
橙の弓の最も速い
といった性質付与は変化系のメモリ
余計なメモリ使ったせいでパイクレベルにも負けた
と私は信じたい。ここでは関係ないけど

65 三ツ星の考察ハンター

>>46,47
なかなか良い考察。
ただ、具現化っぽいから、
変化系よりの具現化系なのかな。
だからリトルフラワーの方が威力が低い、と。

あと地雷みたいな能力にすればよかったとか言ってる人いるけど、
離れた所で爆発させるなら、操作系の能力がいる。
変化よりの具現化能力者なら、操作は苦手。
威力はリトルフラワーよりさらに落ちる。
ツカエネ。
凝で地雷見えそうだし。

66 三ツ星の考察ハンター

>65

地雷みたいな能力について

陰使い手のの実力が上なら凝つかっても見破れない。

操作系の能力がいるということだが踏んだら爆発するというような
至極単純な命令にそれだけ高レベルの操作系能力は必要ないはず

67 三ツ星の考察ハンター

60さんの考察でも読み取れるけどマチの念糸縫合は体外にオーラを留めて骨や筋肉、神経結合を促す彼女の応用技。

あれは体外でオーラを長時間維持する放出系のスキルが要求される部類だから、変化系のマチでは発の精度が劣化現象により落ちて

耐久力は木綿程度になっているんだろう、
だからマチはヒソカに

腕が繋がるまであんまり無理すると糸が切れる、といったような言い回しをした

(まぁ劣化現象はおこるが、腕は繋がるんで別段問題はねえという…)

68 三ツ星の考察ハンター

鋭利な武器で切断されたならいざしらず…引きちぎられた体組織まで縫合できちゃうあたり流石マチってカンジ

69 三ツ星の考察ハンター

あったね、クラピカでもそんなカンジのヤツ、クラピカも言ってたけど

「手元から鎖を離さない条件でクリアした」

つまり離しちまうと操作系、放出系の得意分野になっちまうんだ。

ゼノやヒソカも一緒、
体外に離さない事で、変化系能力の威力を保っている。

ヒソカだと手元から伸ばす分には10mの距離を超過してもガムは切れないって具合にねー

つーことは、
宮殿襲撃の際にゼノが墜とした龍星群は、手元から離して尚且つ分割した分

クロロ捕縛の際にゼノが用いたドラゴンランスに比べると、いくらか威力が劣るって事だ。
(まぁつってもドラゴンダイヴは陽動、本命の攻撃で使う用途の技じゃねえんだろうけどな)

70 受験番号・44番

ヒソカサイコー

71 三ツ星の考察ハンター

マチの凝とかスゴそう

たとえば1本の糸なら
何かを切断する鋭利な刃みたくして使えるだろうけど

複数の糸を束ねてしめ縄みたいなの作ったら相当な強度のロープとか出来るんじゃないだろうか、

マチの攻撃技で
そんな感じで糸束ねたロープをムチのようにしならせて攻撃したりとかできんじゃねーかな

72 三ツ星の考察ハンター

カズキの花鳥風月的な技とかもできそうだよな

案外マチの念糸って変化系の中でも強い部類なのかも

73 三ツ星の考察ハンター

てかドフラミンゴみたくズバズバいけるだろー糸。

ブッダ斬り放題、縫合し放題、リカバリーもできて攻撃も出来るという…

変化系って、
操作系とかと違って変に捻らねぇほうが強いよな、シンプルイズベストってヤツ?

74 三ツ星の考察ハンター

>71

ソレクラピカの鎖に対抗できんじゃねー?

75 三ツ星の考察ハンター

糸で繊維作って防弾チョッキみてーなの作れば防御力も高くなりそーだしな

(てか体組織縫合できるぐらいデリケートなスキル持ってんだから、裁縫で繊維編み出すぐらい朝飯前だろ、マチからしてみりゃ)

糸ってすげえよな、色々応用出来る

76 三ツ星の考察ハンター

イルミとコンボさせたらヤバそう・・

針と糸を通して敵を突き刺し
操作能力を一度に伝播させる!みたいな

77 三ツ星の考察ハンター

カズキみたくマブタや口を縫い付けて視覚や言動を制限する!みたいなオウヨウワザとかあったらマジ驚異っすわ

78 三ツ星の考察ハンター

↑でも体外で維持する分には糸の耐久性落ちね?

木綿程度になっちゃうんでしょ?体から離すと

79 三ツ星の考察ハンター

裏で糸引いてればいいんでね?

1本の糸で口とマブタを縫合、でウボォーにやったみたく隠でステルスして伸ばしておく

(その気になれば地球一周は行くからね、マチの糸って)

80 三ツ星の考察ハンター

単体の能力性能がヤバい
『操作系、具現化系、特質系』

オウヨウワザがヤバい
『変化系』

総体的な攻防比がヤバい
『強化系』

81 三ツ星の考察ハンター

弓矢の弦にもできるし
釣竿の糸にもできるわけだ

マチって実は怪力だからな(フェイタンの次ぐらいにねー)

82 三ツ星の考察ハンター

↑それマチの周

なんでも貫通する矢

83 名無しのハンターハンターマニア

>>82
周じゃないよw
能力だよw
隠してたでしょ(マチ本人はなぜかそのとき絶で隠してある、と言っていたがw)

84 モラウの使徒

変化系って強いキャラばっかりだな

85 家族では放出系か具現化系が多いけど、自分は特質系だよ

えっゲンスルーって具現化系じゃないの?

86

>>85

オーラを爆発に変える変化系だよ。
あんたが具現化系と勘違いしてんのは多分カウントダウンの能力でしょ?それは単に変化系の隣が具現化系だからそれを利用して作った装置なわけで結局は制約と誓約で強化した爆発の性質に変えたオーラ。だからその点では変化系の弱点はカバーしてる。

87 鼻フック

まぁそりゃどの能力にも等しく言えることだと思うけど

ヒソカとゼノの能力は別段ノーリスクだよね、自滅するほど痛い制約があるわけでもないし、けど両者とも最強クラスの変化系能力者

一重に自滅のリスクを負っている奴ほど
変化系で上位に立てるとも限らないんだよ、曲解してる人多いけど

88 いちごパンティ

そうだね。こじんまりしている
っていう言い方は少しおかしいかもしれないけど、リスクは重い方がやれる事のスケールは向上するのかもしれない。自分が100%変化系気質なんで変化系の特徴について考察してみたけど、キルアやフェイタンは比較的制約が重い分、能力の破壊力や機能が卓越していると思う。ゼノは経験で、ヒソカは頭脳で個々の長所を引き立てて運用してるからローリスクでも十分強いのかも……と。

89 三ツ星の考察ハンター

変化系のポジションの奴からしてれば
だいたい放出系の修得率は60%ぐらいだべ、だからゼノがドラゴンダイブ使ったとしても建物の3階から一階までゆうに貫通する威力は保ちつつ使えるってわけだ

90 三ツ星の考察ハンター

>>73
シンプルな方が強いっていうのは同意。

91 もんげぇ~

ゼノは強化よりだろうからな、ま、
放出系もイケるずら

肉弾戦も強い印象、
(手にオーラを集中させた!信じられないポテンシャル!)

ヒソカはドッキリテクスチャーが具現化の応用だとお思われるので、比較的具現化よりずら

92 三ツ星の考察ハンター

クロロは出来ることなら龍頭戯画も盗る気だった。特質から引き出したとき精度は60%まで減衰するのか、それとも制約と誓約の恩恵でクラピカ同様100%で運用できるのか。

93 三ツ星の考察ハンター

ゲンスルーのリトルフラワーは、自分の手のひらで爆発させるからどうしたって自分の手にもダメージが入る。
キルアの電気も、性質上自分の方へ電気が流れないようにはできないので自分にもダメージが入る。
マチの念糸とゼノ爺の竜頭戯画は自分にダメージは入らないっぽい。
ヒソカのバンジーには制約はないけど、能力そのものには攻撃力が無いからこそ、汎用性を持たせられてるんだと思われ。
リトルフラワーも自分が喰らわない形で爆発させる能力にすれば凝する必要はないんだろうけど、それだと威力が落ちるんだろうね。

94 三ツ星の考察ハンター

発使ってる間は、それの制約などに応じてAOP自体が急激に高まる
(それこそクラピカの師匠が言うように、足し算でなく掛け算ってレベルで)
強化系はイコール通常戦闘だからそのままだけど、他の系統の使い手だと
得意系統にハマることで通常打(強化)より威力が大分上がる

同量AOPだと、リトフラペイン(攻撃&防御に分割)<通常打(全部攻撃)だけど
通常AOP<<<発使用時AOP、強化効率<<<変化効率だから計算が根本的に違う

通常AOPでリトフラペイン<<<通常AOPで通常打<<<発AOPでリトフラペイン
これが正しい
つうか多分、炎や爆発っていう変化自体が、殺傷効率が高い属性変化なんだと思う

もちろんガムや糸など低リスクの変化もあるし、これらも攻撃に転用できるけど
単純な殺傷力ならガムや糸<<<炎や爆発、その代わり単純戦闘以外の応用力があるし
使い手のセンスで↑の差を縮めることができたり(正にヒソカみたいな)。
要するに、燃費が悪いってのはぶっちゃけ計算や捉え方が間違ってるからそう見えるだけ

95 破落戸

ドラゴンヘッドみたいに
形象変化を行ってるタイプの変化系能力者はローリスクって事ね、ようするに、
そういう側面ではヒソカも形象変化に入るのかな、ドラゴンヘッドとドラゴンダイブの威力を比較するとかなり精度は違ってくる思うんだよな、それでも40%程度で龍を放出できるのならその波状攻撃で広域への空爆が出来る。むしろドラゴンダイブは単騎決戦を想定したドラゴンヘッドに比べて目眩ましや、陽動ができればいい、程度の認識でゼノが編み出して運用してる技に分類されるのかもね

96 三ツ星の考察ハンター

フェイタンのペインパッカーはリスクあるな

なんかオーラが熱の塊っぽいエネルギーに変化して太陽みたいなの形成しちゃってるし、

あの耐火服具現化して纏ってないとフェイタン自身も焼け死んでしまうからな

97 三ツ星の考察ハンター

キルアがやってるオーラの電気変化だって、キルアに耐電性質があるからこそ成立している能力であって

拷問に耐性がないフツーの変化系能力者がキルアと同じことやったら感電して即失神するはずだ

98 三ツ星の考察ハンター

マチ強いよな、念糸治療にも使えるんだぜ

もっともブラックジャックみたいに自分をオペ出来るだけの技術いるけど

99 三ツ星の考察ハンター

糸は強いよ

ストーンフリーとかドフラミンゴとか半端ないからな、やろうと思えばああいう使い方も出来るんじゃね?

100 三ツ星の考察ハンター

>>96
ある意味一番制約と誓約を設けやすい系統

101 三ツ星の考察ハンター

>>96
>>97
2パターンあるんじゃないかな

フェイタンは熱エネルギーに変化
キルアは電気エネルギーに変化

ヒソカはオーラをガムとゴムの材質に変化、ゼノは龍の形状に変化

前者のタイプはオーラに質量がない、特定のエネルギー。(かなり制約が重い)
後者のタイプは質量があって、オーラそのものが特定の性質を持っている。

95が言うように後者が形象変化の部類だとしたら、前者はエネルギー変化の部類に分類されるんじゃないかな。

102 三ツ星の考察ハンター

変化って一番深いんじゃね?

103 三ツ星の考察ハンター

自滅するしないに関わらず変化させたオーラを維持するのにオーラを割くから他系統より効率悪いだろ

104  

変化系の話はともかく、
ヒソカの能力がゴミなのは間違いないw
あんなの格下相手には抜群の効果発揮するけど
逆に言えば格下にしか通用しない。他にも能力があると思いたい。

105 謎のガス生命体アイ

でもさゲンスルー変化系じゃなくて
具現化系だよ

106 最強

ゲンスルーは具現化系能力者だから(笑)ちゃんと原作読め~。リトルフラワーの時通常より多いオーラで守ってるのは自分が傷つくのを防ぐため(笑)自分の身を強化するのは強化系能力!ゲンスルーに才能があっても六割しか使えない(笑)だからより多いオーラで守るしかない!

107 ゴンさん神w

変化と具現化って似てるな

108 三ツ星の考察ハンター

キルアが能力でダメージ受けるってのがみんなの共通見解らしいが、少なくともカンムルはダメージないんじゃないの?
アルカ抱えてたけどちょっとピリッとする程度だったじゃん

109 三ツ星の考察ハンター

流石にアルカに触れてる部分はオーラで覆ったりしてるからピリッとするだけで済むだけじゃね?
カンムルは体全体と脊髄と脳に電気通してんだから痛くないわけないでしょ。
納得いかないんなら自分にやってみよう!^^

110 三ツ星の考察ハンター

ゲンスルーも具現化系なら耐熱手袋くらい具現化すればいいのにね
素手で凝バリアするよりよっぽど効率的だろうに…
更に仕掛け花火の要領で爆破ベクトルを調整して
バックダメージが8:2程度に抑えられるレベルになれば…結構強いんじゃね?

111 三ツ星の考察ハンター

>ゲンスルーも具現化系なら耐熱手袋くらい具現化すればいいのにね
そういわれてみればそうだよなあ

112 三ツ星の考察ハンター

>>110
ゲンスルーのレベルじゃ「メモリが足りない」んだろう
それやったら肝心の爆破威力がさらに落ちると思う
メモリ消費(オーラ消費に非ず)が 耐熱手袋の具現化>>基本技である凝防御 ってことね

そう考えるとフェイタンの能力はコスパ最悪だけど・・・さすが旅団はチート

113 三ツ星の考察ハンター

よくわからないな

オーラ量50=50
攻撃用発(リトルフラワー/ライジングサン)=凝
オーラ量60>40
攻撃用発(リトルフラワー/ライジングサン)>耐火服手袋

で、オーラ量的には耐火服具現化の方が効率いいが、ゲンスルーはカウントダウンにもメモリを割いてるから手袋を具現化できないてこと?

114 三ツ星の考察ハンター

変化系はコスパが厳しい印象がある

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