クラピカの念能力「奪う人差し指の鎖（スチールチェーン）」の強さについて考察

だからいちいち書き込みをわけるなよ読みづらい。
落ち着いてまとめて書き込んでくれ。

＞レイザーの念獣って言ってたから、まるで具現化系依存だと言ってるのだと思いますよ
だからレイザーの念獣は放出系念獣だろ。
イレブンブラックチルドレンと同系統。
キミが読み違えてるだけ。

＞同意見ですよね
回収まではね。
それを能力にまで拡張して曲解してるのがあなたの考察。

＞放出系が能力奪取なのかと仮定した場合に制約として必要
能力奪取が放出系依存なのかどうかを考察してるんだけど？

＞遠隔でジョイントが放出系+強化系ってことは
どこをどう読んだらそうなる？
遠隔に放出は必要だが、ジョイントに強化は不要。
キミがハルケンの能力からジョイントが強化って思い込んでるだけ。

あえてメルエムをカテゴライズするなら、タイソン霊獣と同じ放出系・徴収型。
ただタイソンと違って遠隔でオーラを徴収するわけじゃないから、メルエムが放出である意味があまりない。
他者のオーラを奪う性質そのものが放出依存ならメルエムが放出である意味はあるが、オレは特質でよかったと思ってる。
イカルゴも同様。
冨樫の設定ミスか説明不足なので現時点だと納得できる考察はない。

あと遠隔でジョイントが放出系+強化系ってことは、メルエムの能力とかは強化系ジョイントに近いってことですか？そこら辺どのような考察してますか？

あと制約と放出系が無関係なのは言うまでもないと思います。放出系が能力奪取なのかと仮定した場合に制約として必要なのかと考えただけですので。

>回収は放出依存だろ。
同意見ですよね。レイザーの念獣って言ってたから、まるで具現化系依存だと言ってるのだと思いますよ。

＞念獣も放出系、変化系、操作系、具現化系の複合
それは放出系念獣か具現化系念獣かで異なる。
レイザーは具現化系を使ってるようには見えない。

＞回収が具現化系依存か
回収は放出依存だろ。
そもそも回収する前のオーラが放出じゃないと減衰するんだから。

＞ジョイント型は強化系
それはハルケン霊獣の個々人のポテンシャルを高めるジョイントタイプの能力が強化系なだけで思い込んでるだけ。
ツボネは変化・具現化
ゴレムは具現化・放出
ボマーは具現化・操作・放出
接触する場合は放出は必要なく、遠隔でジョイントする場合は放出が介在する。

＞直に触れずとも元々自分のオーラである念獣からオーラを回収するのは簡単
レイザーは直に戻してるだろ。

＞赤の他人の念を吸い取る場合は、食うとか死体に寄生するとかの制約が必要
それ放出と関係ないよね？

あともうちょっと落ち着いて書き込んだら？

回収のメカニズム
具現化系によって念獣を念に戻す
放出系によって念を回収

あと接触はオーラを介しての接触が必要なんだと思います。直に触れずとも元々自分のオーラである念獣からオーラを回収するのは簡単なのでは。赤の他人の念を吸い取る場合は、食うとか死体に寄生するとかの制約が必要なのかと。ハギャさんはオーラを介しての接触はしてないかと。

吸収系ってのがないから放出系もそのくくりになるのかと思ったのです。

念獣も放出系、変化系、操作系、具現化系の複合でしょ。回収が具現化系依存かどうかは分からないよ。あとレイザーは放出系でジョイント型は強化系。どっちも放出系が近い。別に放出系を強化系に言い換えてもいいけどね。相互協力と能力奪取が違う物に思えたから放出系かなぁと考察しました。

イカルゴが強化系なのに放出に依存してるって根拠が意味不明。
離れたオーラを維持する系統なのに、直接触る必要がある？
肉とオーラを食って吸収する行為だって放出とは真逆の行い。

オーラを繋げるのは、念獣からオーラを回収したレイザーや、ジョイントを想起する。
その概念を能力の奪取にまで拡張するのはどうなんだろう。
離れた人間からオーラを供給してもらうのなら放出は必要。
能力だけ奪って自分のオーラで使用するのなら放出は不要。
クロロがそうであるように。
メルエムも同様に思える。

瞬間移動が放出系なら
念を離すだけじゃなくて繋げるのも放出系に分類されると思うのですよ。

ごめんなさい。ジートゥじゃないですハギャでした

まぁ例が少ないのでどの系統でも能力奪えるってのも考えられますけど、放出系、特質系から放れた変化系は難しいかもって話。

いや、特質系とメルエム(放出系)の念能力奪取の違いを考察してただけだから。どの系統でも能力奪えるなんてのも考察でしかない。
ジートゥのは借りてるって言ってたけどその間相手は使えないわけだし時間制限奪取なんだと思う。クロロのは時間制限ない代わりに制約重い。メルエムは直接食って発動。
イカルゴが強化系だから、対象に接触して発動するタイプは放出系なのかなと考察した次第です。

意味不明。
ジートゥに能力奪う能力なんてないだろ。
メルエム基準に設定捻じ曲げるんじゃなく、能力奪うのが系統関係なく出来るって考えたほうがいいだろ。
放出なのに直接ってのも意味不明。

メルエムの念を吸い取るのが放出系だとしたら
クラピカのこれは放出系具現化系の複合かな。絶状態にするのは操作系で。クロロとジートゥとの違いはオーラを直接吸い取る描写があるかどうかだけど。

でも装甲のある虫やウボォーみたいな強化系極めた奴には刺さらないと思う
木の板でも机でも盾にされたら困るし、ビンセントみたいにビルが囮になってなければ刺されないでしょ。
単純に刺すだけなら周を使った刃物の方が強力とも言えるし。
スチールチェーンはやっぱりサポート向けの能力だと思う
旅団なら刺された瞬間に逃走するかもしれないし

旅団相手ならタイマンならほぼ無敵のチェーンジェイルとは使い分けできてると思う

イルミのような脳みそに刺さないといけないタイプだと殺すのも操作するのも達成難易度が同じだから釣り合ってる。
体のどこに刺してもいいシャルナークはゆるい条件の分、操作人数が限られたりイルミに及ばない点が多い。
さらにかすっただけなんてゆるい条件じゃさらに弱い操作能力しか発揮できない。

体のどこに刺しても能力奪えるクラピカはどうかしている。

そうなんだよね
だからシャルナークはウボォにアンテナ刺せないんじゃないかと思える

ところで、ポットクリンはナックルが与えたダメージに利子を付けていくんだけど、0に何をかけても0だから、万一ユピーに対して0ダメだったらポットクリンも無力だな
そうすると、針類でかすり傷もつけられないってことはないのかもしれない
ただ、作中の刺すのが条件系の操作系能力者は、それなりの時間刺し続けないといけない奴ばかりだからかすり傷つけられても意味はないけどね
かすり傷でもつけたら操作可能という能力者だったらユピー操れたかもしれない

操作系は一撃必殺で格上にも通用する可能性が高いけど、しっかり刺すのは実力差がありすぎると難しいので、刺す制約は案外重いのかもしれない

一応、昆虫のキメラアントの装甲を貫く事は関節部を狙わなければアンテナには不可能という一例はある。
ザザン一派は堅いアリが多く、通常攻撃はなかなか通用せず、ザザンはフェイタンの硬すら弾く。
護衛軍クラス以上にはほぼアンテナは刺さらないと見ていいと思う。

刺さる刺さらない問題はヒントなさすぎて考察できないんだよなあ
クラピカでもシャルナークでもいいから、片っ端から刺してまわってくれれば指標にできたのにね

そういう意味では、刺さらない可能性を考慮して、チェーンジェイルは巻き付けるのが条件下なんだろうな

それだけの制約を負ってるだけにクラピカは予告どおりに死ななければ不誠実ともいえる。
もしくはゴンさんのように能力を失うようなペナルティを負うとか。

イルミやシャルナークやクラピカの針が刺さる刺さらない問題は、明確な格上に対して用いられた事がないから判断に困る。
ウボォーは10％？くらいの纏でダルツォルネの神字周ソードを弾くし、麻酔針も通らない。
ウボォーとクロロにジャッジメントを刺したのも絶状態。

毛や歯でウボォーの肉を裂く陰獣を見たシャルナークのセリフ「かなり鍛えられた念能力者だ。やるよあいつら」
これは「オレの念を込めたアンテナもウボォーには刺さるけどね。オレ並みにやるじゃんあいつら」なのか？
それとも「オレのアンテナも刺さらないウボォーを貫くとは。オレよりやるよあいつら」なのか？
他の旅団も驚いていること、直後にサポートを提案することから後者であってもおかしくない。

アリ討伐でもメレオロンの相棒に操作系能力者が選出されなかった事も、格上相手には操作条件を満たす事が容易くはないということを示している。
同格のクロロとヒソカであれば、クロロがアンテナに念を込めればヒソカに刺すことは可能なのだろう。

キルアの針も念と精神の成長により抜けている。
念には念で対抗できるのが大原則。
同格以上のオーラを持つ人間を操るのはそう容易くはないのだろう。

ユピーレベルが相手となると、こんどはスチールチェーンが刺さる刺さらない問題があるな…

とは言えゴンを強制絶にするのに4、5分かかるポットクリンとそれよりは遥かに短い時間で絶にできると思われるスチールチェーン…

やっぱり命を懸けた制約と成約は強い（マンガ的にはデメリットゼロ）。

本当だ100もある
50mでもそれなりの広さだから、逃げるの得意なナックルには向いてるけど、ユピーまで格上だと逃げられないから難易度は決して低くないね
クラピカの能力が壊れてる
リスクも高いけど

>>69
半径100mじゃねと思って調べたけど、半径50mってかいてるシーンもあるのか…

どっちかは本の誤植かね……ヂートゥ戦では100mって言ってるからこっちが正しいのかな…

一回攻撃した後は半径100m以内で逃げ回ってればいいナックル（本人の身体能力もカイト並み）。

鎖を刺し続ける必要があるクラピカ（エンペラータイムで高い身体能力）…

こうしてみると、クラピカの能力はやっぱり強い…リスクも多いけどね…

補足
ポットクリン
・半径50m以内で利息が増える
・条件を満たしたら、絶状態が30日間継続
・隠でポットクリンを隠すことは出来ない可能性が高い

スチールチェーン
・絶の継続時間は不明
・隠が使えるかは不明

チェーンジェイル
・幻影旅団専用
・鎖が巻き付いたら絶
・鎖が破壊されたり、ふりほどかれたら解除
　※幻影旅団で肉体筋力が最も強いウボォが破ることができず
・隠を使える
・拘束力は強いが、それ以上の付加能力はとくになし

クロロ：盗むまでが大変、盗んだ能力を使う時にも片手が塞がる。盗んだ相手が死ぬまでずっと能力を封じる。

レオル：信頼できる仲間がいるなら、仲間から気軽に能力を借りれる。敵から借りるのは少し大変。相手が格下なら容易か。借りた能力は一回1時間しか維持できないが、借りるタイミングは選べる。

メルエム：相手を食べることで能力を自分のものに出来る。条件がこれだけならぶっちぎりで強いが、他にも条件があるかも。

クラピカ：能力を奪うのはかなり容易。奪った能力は一回しか使えない上に下手したら自分が死ぬ。

ベンジャミイ：死んだ仲間の能力を引き継ぐ。

こうしてみると、盗賊のクロロ、打算的なレオル、命を省みないクラピカ、家臣の死を無駄にしない王子と性格が能力に反映されてて面白い。

メルエムはなんなの…

ポットクリン
・一回殴るだけでも発動
・時間中逃げ回っていればいい（ナックルの特技、性格が反映されてる？）
・絶に少し時間がかかるが、その間逃げたり隠れてるだけでもOKで、格下相手ならそこまで時間もかからない
・利子の制度があるので圧倒的格上相手でも通用する可能性あり。

スチールチェーン
・下手したら死ぬかも？
・鎖を刺し続ける必要がある。ぶっちゃけ操作系なら刺した時点で勝ち確。
・オーラを吸い取る能力なので、相手が圧倒的に格上なら吸い取るのに時間がかかる可能性もある？

わからないところもあるけど、比較するならこんな感じか？
ポットクリンは相手が悪すぎたから比較が少し難しい。

関係ないけどシャルナークの能力強い…

無意味化しないだろ。
対象を旅団に限るだけの制約なんだから。
むしろ復讐する意義をうしなったらスティールチェーンだっていらんだろ。

クルタ族虐殺の真犯人は旅団ではなかった場合、中指の鎖は無意味化する。そのフォローのためのぶっ壊れ人差し指じゃなかろうな？

なんというかもうそのへんは誤差の範囲でどっちにしろスティールチェーンは強いよ。

たとえ数秒間吸わなければ強制絶にならないとしても、ポットクリンの条件と比較すると凄まじくゆるい。
能力を奪うのが数秒間かかったとしても、クロロ,メルエム,ベンジャミンと比較するとゆるすぎる。

借りれるのが一回限りで、比較的条件がゆるいレンタルポッドの方が似てるけど、鎖のほうが対人戦闘における強制力が別次元で強い。
だからこその寿命,昏倒,疲労の制約だろうけど。

ダウジングチェーンは銃弾防ぐ強度と速度はあるからビルいなくてもビンセント一人ならクラピカ一人でなんとかなってそう。

人差し指の能力が刺した瞬間強制絶だと正直意味不明なくらい強いぞ。
ダウジングチェーンが実質チェーンジェイルのほぼ上位互換になってしまう。

ウボォーギン辺りなら、強制絶の状態でダウジングチェーンを引きちぎって、スチールチェーンもひっこ抜けると思うけど、素の力に自信がない念能力者相手なら実質チェーンジェイルの上位互換として使えてしまう。

>>61
絶の状態で鎖抜けるかなあ。
ダウジングチェーンがオーラを纏ってない人間すら捕まえられないショボい鎖だったら抜けるかもしれないけど…

いや絶でも引っこ抜けるんじゃないか？
実際ビルとの連携だから正面から刺してもうまくいっただけだからな。
隠との併用が可能かもわからんし。
ビルとの連携ではビルに絶にしてるぞって知らせるためにわざと見せてただけかもしれんが。

>>59
強制絶だと鎖を引き抜くことなんて出来ないぞ。
能力による反撃も凝による攻撃も出来ないから抵抗できん。

腕力だけでスチールチェーンを抜こうにも、ダウジングチェーン辺りで妨害されたら多分どうにもならない。素でウボォーギンぐらいの力があったら別かもしれないけど。

さらにいえばスチールチェーンと隠を併用されたら、拳銃でスチールチェーンを撃ち抜くとかもほとんど不可能になってしまう。

鎖を刺した瞬間は絶でもないし能力は奪われてない。
鎖を指してから0.1秒後（仮定）からオーラを吸い始め絶状態。
２秒後（仮定）に１能力分のオーラを吸い上げ能力奪取状態。
その後はいくらオーラを吸っても注射器にストックできるのは１能力分で、それ以上のオーラは破棄される。

こう解釈すると、エアブロウを破棄するのも吸い続けるオーラを破棄するのも同じだから、能力は破棄できるって解釈でいい気がしてきた。

鎖が刺さってから２秒以内（仮定）に鎖を引き抜けば能力を奪われずに済む制約。
これが逆だと刺さった瞬間に能力奪取が決まってしまうので能力奪取に抵抗しようがなく、より強制力の強い能力になってしまう。

クロロへのジャッジメントでの絶といい、クラピカは絶への信頼が強すぎる。
わざわざ付与効果を被らせるのは戦略の幅狭めてるだけにしか思えないけど、意外とメモリの節約になってたりするのかな。
ツェリードニヒやカミーラが絶でも能力使えるのはクラピカにカウンターするフリとしか思えん。

刺した瞬間強制絶だと、本当にチェーンジェイルの意味がないんだよな
旅団限定という制約まである中指に、能力奪うという付加価値までついて完全上位互換になる

刺した瞬間にエアブロウ使えなくなってたから、刺した瞬間に能力使えなくなるのは間違いないとして、刺した瞬間に強制絶ってのはどうなんだろうな…？

刺した瞬間に強制絶だと、スチールチェーンを素手で破壊するとかも出来なくなっちゃうから、実質チェージェイルの存在意義が無くなる…

制約の話で行くなら、スチールチェーンもチェーンジェイルもどっちも命賭けてるわけだから、刺した瞬間に強制絶に出来てもおかしくはないけど…

刺した瞬間絶だと念防御もできない
当然発も使えない
刺した瞬間能力奪うならまだ硬で攻撃したりはできるから抵抗出来る
能力奪うよりすぐ絶の方が強くないか？

能力奪われた状態でクラピカが死んだらどうなるんだろう
持ち主に戻るのかな

寝室でエアブロウはできなくもないけど、攻撃系と予測できるもののどのくらい破壊するか分からないものを使うのは難しいかなと
不可能ではないけどさ

刺した瞬間に絶も能力奪うのも強いのに変わりはないとおもうけどね。
だからこその寿命の制約と昏倒の制約なんじゃないのかな。
ついでに破棄はできない制約も。
バビマイナが監視してるといっても寝室は円してないしクラピカが昏倒してても気付かれてないからこっそりエアブロウ使うのは可能だとは思う。

オーラをセットしてる描写のことね
そのあたりは感覚の問題になりそうだけど、一部でもオーラを吸ってればセットできる、ギュイイイインてなってるのは一部でもいい、と思ってた
オーラを吸い取り終わって能力奪う、オーラを吸い取り続けている間は絶だと、実質刺した瞬間に絶で強すぎる気がする
それこそチェーンジェイルの存在意義がない

「一時的にだがサイールドの念能力を預かる」
→オーラを吸い終わったら能力を奪える。

「こうして注射器でオーラを吸い続けると＂絶＂と同じ状態にも出来る」
→能力を奪った後も、吸い続けている間は絶しにし続けられる。

と自分は解釈してるな。
まぁこのシーンだけでは解釈の難しい部分だとは思う。

このページに掲載されてるカットを見ると、「奪った能力をセット」でオーラをギュイイイイとイルカにセットしてるだろ？
オーラと能力はニコイチなんだから、オーラに先行して能力だけ刺した瞬間に奪うってのはしっくりこない。

日本語の解釈の違いのような気がするけどね
「一時的にだがサイールドの念能力を預かる」
「こうして注射器でオーラを吸い続けると＂絶＂と同じ状態にも出来る」
という文章を
吸い続けている間は絶、なのか、吸い終わったら絶なのか、の解釈の違い

自分は後者で、文章からして念能力を預かる方が先にきてると思える

イルカにセットするシーンからの逆算というのはどういうこと？

能力奪うのにオーラ吸い取る必要ないなら、能力使うのにオーラセットする意味なくないか？
奪おうと絶らせようとエアブロウが出ないことには変わらなく、そのシーンから推測するのは難しいから、イルカにオーラセットするシーンから逆算して考えた方がいい。

>48
それは感想？
それとも実際には寿命は縮んでいないのではないか、または、縮んだ寿命を回復する手段があるのではないか、という意見？

>奪った能力を破棄できるか
セットしたら使うまで破棄できないのは確定
セットしないで破棄できるかは、エアブロウの時の説明読む限り微妙だな
できなさそうに思うけど、その後ビルのハルジオンをセットしていることからして、破棄したか使ったかしている
①破棄できるが理由があってとりあえず破棄しなかった(有用な能力かもしれないからとか？)
②破棄できないのでどこかで使った
②はバビマイナの監視がついてる状態だと難易度高くないか？
ところで、エアブロウが奪われた状態だと、ベンジャミンが引き継いだエアブロウも使えないんだろうか？

>>44
絶になるのは吸い取った後だと思う
注射してすぐ能力奪う
オーラを吸って絶状態にするには少し時間がかかるという>31,45に賛成

1秒間に1時間寿命が縮むって相当やばそうな、寿命という取り返しのつかないリスキーなルールを、相対的に頭の切れる描写が多いクラピカがそれを組み込んだというのは、疑問が残るというかどうにも腑に落ちない点なんだよなぁ。

例えば奪った能力がチェーンジェイルだった場合、旅団を見つけて使わないと寿命で死ぬか、旅団以外に使ったら心臓に楔が発生して死ぬんだろうか。
セーフティとして破棄はあってもいいような気もするが、それも制約ってことで無茶な能力を実現してるような気もする。
イズナビは無理があるぞって教えてやればよかったのに。
そんなにクラピカの緋の眼バフオーラ量は多くてメモリが充実してたんだろうか。

イルカが吸い取った能力を、セットせず破棄できるのかって言うのは気になるな…

でもリトルアイの能力は破棄せずにオイト王妃に渡してるから、吸い取ったオーラを道端にポイ捨てってのは出来なさそうだな…

能力を捨てられないとなるとイルカの使い勝手メチャクチャ悪いな…
ジャッジメントチェーンで事前に能力を吐かせるとかしとかないと、最悪寿命を使い果たすことになるな…

>>44
クラピカの説明は、オーラを吸い続ければ絶の状態にも出来る…だから強制絶は少し時間がかかるって解釈であってると思う。能力自体はエアブロウの件があるからすぐに奪えるんだろう。

エンペラータイムの誓約については同意かな…
エンペラータイムの寿命は後付けの誓約だと思う…でも誓約を新しく設けたのに、ほとんど意味がなかったってのは酷い話だな…

寿命時間というわかりやすい制約が出てきた後に、そんなオマケの条件にわざわざわかりにくく言及するかね？

そもそもイルカはエンペラーを長引かせるための条件で、体の負担を軽くするのとは逆の条件だろ。
長時間使ったら負担がかかるエンペラーを長引かせる条件をつけたら負担が軽くなるのはおかしい。

・

オマケ
31の理解はおかしい。

絶らせるのはオーラを吸い続けてる間。
刺した瞬間から絶になってる。
能力奪取はオーラを一定量吸った後。
上記2つの能力は緋の眼じゃなくても使用可能。
ドルフィンにセットし使用するまでが緋の眼強制時間。

エアブロウは注射器に入ったままか破棄されている。
おそらく前者。

「制約を設けても、体の負担が軽くなる訳ですらない…か」
この言葉を根拠に、エンペラータイムの制約(寿命減り)はクラピカ自身が追加で設けたものと断定することはできないのでは？

なぜなら、「制約を設けても」の部分が、なんの制約の事を指しているのかが読者には判別できないから。

つまり、エンペラータイム時寿命が縮むように追加で設定した制約のことを指してるのか、
イルカの能力を使う際に、エンペラータイムを強制するよう設定した制約のことを指してるのか。

前者なら、寿命が1秒1時間縮む制約をしたのに、身体の負担はそのままか、というセリフ。

後者なら、イルカの能力を使う際にエンペラータイムが強制的に続く、自分では解除できない、という重いリスクをしてるのに、体の負担へのリターンはなしか、というセリフ。

クラピカが念講釈で言っていた「念はハイリスクハイリターンである」という認識を持ってるので、重いリスクを負ったことによりイルカの能力実現と体への負担ゼロをリターンとして期待したけど、実際のリターン分は能力構築分だけだった、という話。

＞クラピカの絶対時間の寿命減りは設定したのではなく最初からあるもの

それはない。
「制約を設けても、体の負担が軽くなる訳ですらない…か」
とクラピカが言っている。
エンペラータイムの制約はクラピカ自身が追加で設けたもの。

今までの分も累積してカウントしてるよってことを後出しで教えてくれたってことか、親切なのか不親切なのか。。

この能力を初出しした時に
イルカ「絶対時間が発動している間は・・」
クラピカ「わかってる。しばらく待機してくれ」
のくだりがあるんだけど、発動している間は1秒につき１時間寿命が縮みます、って毎回クラピカに言ってるのでは？
つまり、クラピカの絶対時間の寿命減りは設定したのではなく最初からあるもので、イルカを創ったことにより、イルカの盗んだ能力を分析する力の副産物として、自身の絶対時間のリスクを具体的に知るきっかけになったのかなーと。

強い、というか能力奪うだけならまだしも針刺し続けてる間は絶らせるとかどんだけ盛ったんだよ。リスクが明らかに吊り合ってないと思うんだが。

スティールチェーンって特質系なのかな？
そうなるとなんでクラピカがこの能力使えてるんだろうね。
団長以外にレオルの例があるから、能力を奪う能力って特質系じゃないのかもしれないよね。

だいたい能力モノが行き着く最強像ってコレだよな。普通は器用貧乏に使用者が陥ったりとかして、倒す方は付け入る隙があるんだけど念ってリスクそのものをブーストさせて能力向上させる向きがあるし、何しろ使い手がみんな慎重だもんね。バカは勝てねえのがハンターハンターの鉄則。

一旦クロロに奪われた能力をまた奪い返すみたいな展開来たら面白そう。前々からクロロが絶対時間パクったら敵なしじゃんとか言われてたし、奪い返せるならそれもアリかな。

クラピカというキャラクターの大きなテーマは「復讐」で
今は継承戦だが
能力を奪うこともできるが、他人に引き継ぐことがこの能力の本質だと思う。

一人で戦うことを好み、「復讐」に囚われていたクラピカが
ゴン、キルア、レオリオ、センリツ、パクノダ達との交流で仲間に頼ることを覚え
クラピカの価値観が変わってきた中で、最後に作った能力が「奪う人差し指の鎖」だと思う。

初登場時のクラピカでは「復讐」という鎖に自分自身が縛られていたが
他人の能力や気持ちを理解し、人を信じるという心意気がこの能力には感じられる。

クラピカはこの力で、自身の緋の眼や念能力の全てを失ってしまいそうだが
次世代や愛する人に、バトンタッチすることに最終的な価値をみいだし
クラピカは、ようやくクルタの怨念と「復讐」という己自身の輪廻から抜け出し
幸せで笑顔な最終回を迎えることを願っている。

敵の養分のドレイン系によくある失敗あるあるだけど、吸収できるレベルじゃないのに吸収してしまって容量オーバーで自滅するとか、吸収する中に毒素を入れられて自滅するとかありそう。

んじゃユピーレベルのMOPある奴に注射器刺したら絶るまでにハコワレくらいの時間がかかるのかな？

疑問があるんだけど、同じような特質系の盗用タイプの念をスチールチェーンで奪った時、それって一まとまりに使う事が出来るのかな？(例えばスキルハンターやレンタルポッド)もしかりに全部使えたとして、ドルフィンによる能力解説は保存された全ての能力に適用される？それとも盗用する特質能力単体の解説に留まる？どっちなんだ

読解力低い人が多くて草

注射器の能力は「刺した相手の念能力を奪い、オーラを吸収すること」。
能力は一瞬で奪えるが、絶にできるのはオーラを吸い続けた場合。一瞬で絶にできるわけではない。
対象のオーラ量が多ければ多いほど絶に至るまでに時間を要するのが自然であり、その間は対象の動きを封じ続けなければいけない。
作中の描写を見るに、注射器でオーラを吸われるのは結構な苦痛が伴うようだが、それでも体術などで優位にある相手の動きを拘束し続けるのは必ずしも楽とは言えないだろう。

しかも一度注射器を使うと、中身の能力をドルフィンにセットしなくては注射器が空にならず再使用できない。
ドルフィンにセットすれば能力を発動するまで強制的に絶対時間が発動し、その反動はご存知の通り。
吸収した能力が発動条件の厳しいものだったりすると目も当てられない。

したがって強力ではあるがリスクが大きく、とても使いやすい能力とは言えない。
連続使用は控える・相手の念能力を事前に知るなどのリスク低減策が必要であり、注射器の使いどころを見極める計画性や知性がないと自滅しかねない諸刃の剣。
クラピカならではの能力だと思うよ。

仲間の能力も借りれるって言ってる人いるけど、あの注射って痛くない？てか痛そうじゃない？あのおっさん痛がってなかったっけか。おれなら絶対能力貸さない。痛いのやだもん。

>>26
エンペラーの強制は「イルカにセットした時点から使い切るまで」だったはず
虚空拳はイルカにセットしてないからセーフ
ダウジングは関係無い

特質系がというよりクラピカの絶対時間が元々威力・精度を100％にする能力
寿命の制約で範囲が拡張されてるのだろ

オーラごと奪うって事は威力と精度100%って事なんかな？
何でもアリだな特質系。

技を奪ったあとであれば、たとえダウジングチェーンを使う目的であっても緋の目を発動させると、緋の目が解除できなくなる。
エアブロウをどのタイミングで使うつもりか？

チートな代わりに、術者自身にも危険が及ぶ、諸刃の剣。
他人の技を奪うのが特質系であり、奪った技が操作系。クラピカ自身は具現化系。
緋の目の誓約で1秒使用ごとに1時間寿命が縮む。技を使うとオーラの消耗が激しくなり、クラピカに反動がくる。限界を超えると、緋の目のまま気絶する。限界前に緋の目を解除したときが、精度の部分を表し、緋の目の状態で気絶し、次に起きるときまでが練度の部分を表す。具現化系の汎用技なら、長時間使用しても気絶しない可能性がある。逆に、放出系の強力な技を使うと、一瞬でオーラを使い果たして気絶する可能性が高い。とはいえ、気絶するまでの時間は、強力で制約の少ない技かどうかに左右されるが、相性の悪い系統なら、気絶時間が長時間になる可能性が大きい。

オイトが能力を保持している限りクラピカはずっとエンペラー
本当に信頼している味方でないと吸った能力の譲渡はできない。
クラピカにとってはまさに命を預けている。

イルカに装着されている2本の注射器は2回分ストックできるのだと思っていましたが
違うようですね。まだなにかありそうです

能力を奪うのもだけでも十分強いのに、奪った能力を他人に（しかも非能力者に）譲渡できるとはな…
わざわざイルカの音声ガイダンスを導入したのも、譲渡された相手側のユーザーインターフェースとするためなんだろうな

あのイルカがＡＩプログラムなのか意志を持つ念獣（？）なのかは分からないが、イルカだけで相当のメモリを割いているのも他人への譲渡に重きを置いた結果なのか？

>>21
強制絶の相手が注射器を抜こうと抵抗したとしても、クラピカがすんなり思い通りにさせると思いますか？
強制絶の相手は念能力者に押さえつけられているんだから、身動きがとれないのとほぼ同意と考えるべきだと思います。

さし続けることで絶にできるって書いてるじゃん、どんなアホでも刺されたら抜くでしょ、抜けば絶状態解除されるし
中指のも拘束されたら壊すなり抜け出せばいいけど、そこを制約やらで強化して抜け出せないようにしてる。これで違いわかったろう？

中指の鎖（チェーンジェイル）は拷問じゃなくて幻影旅団の拘束用ですね。

「あれ？これ中指いらなくね」って友達が言っていたんだけど中指って旅団に拷問する用だよね

>>17
ちゃんと読んでみてあげて。
そもそも念能力者相手に注射器で絶にするためには押さえ込む必要があるって言ってるよ。
あなたの発言は説にした後の話でしょ
論点がずれてるよ

>>16
中指同様、強制的な絶というのが重要です。
一時的だったとしても念能力者VS一般人になるので制圧は容易でしょう。

中指と違って縛り上げて拘束する力がないので、相手を制圧しなければならない。
共闘する仲間から能力を借りるにしても貸した方は能力が使えなくなってしまうので使いどころが限定されてしまう。
また能力の解析から能力の使用までの間エンペラー解除できない一方通行なのも
便利だけども戦闘向きではないし使い勝手が悪い能力だと思います。

奪う鎖はスチールチェーンじゃなくてスティールチェーンじゃないのか？

昔のクラピカはエンペラータイム自体が幻影旅団相手にしか使えなかったので、人差し指の絶対時間は後発的に考えた能力っぽいですよね。それとも中指同様、幻影旅団のみを対象に考えていたのだろうか。

チート級と言っても戦闘中に相手に刺して吸い続けるなんて強者相手にはまず無理でしょう。
この場合の強制絶は、念を借りた仲間が念を使えなくなる、ストーリー上の宿主操作の解除のために付けたという意図だと思います。
強制絶による何らかの負荷もあるようですし、ちゃんと制限は設けられていると思います。

ウヴォーギンとの戦闘で強制絶が強いのもしれていますし
クロロも強キャラとして書かれているので人差し指の能力が強いのは分かりますが…
何でもかんでもチートチートって話にならないし何よりつまらないです。

もっとクラピカがイルカの言葉を遮ってはっきりしていない強制絶継続の背景など
視野を広く持って考察したり、意見を交換したいです。

「奪う人差し指の鎖（スチールチェーン）」だけでも強制絶にできるのだから十分、チート級だと思う。同じく強制絶にできるナックルのハコワレとの比較すればよく分かる。
「人差し指の”絶対時間（エンペラータイム）”」はおまけ程度だと考えてもいい。必要であれば奪った能力をセットすればいいし、セットしなればエンペラータイムを使う必要がないのだから、身体の疲労は無い。また、相手の念能力も解析できて更に優秀。
つまりクラピカの人差し指は、デフォルト能力がチート級の能力な加えて、+αで強力なおまけが付いた念能力だということ。

中指は文字通り精孔を閉じる絶の強制
人差し指は生命エネルギーであるオーラを吸い続けた結果による絶と同じ状態
つまりオーラ枯渇による疲労やエンペラーの反動と同じ状態
人差し指の方が身体的には危険

強すぎるって意見が多いけど、チート級とまではいかないと思う

絶状態になるのは「オーラを吸い続ける」間だから能力奪取に成功すればそれも解除されるだろうし、そもそも絶は副作用的に生じるものでチェーンジェイルみたいな強制性はないんだろう

それに多分、クラピカに非協力的だったり警戒している相手だったら鎖が刺さってもうまくオーラが吸収できないんじゃないか？サイールドみたいに正気を失ってたなら話は別だが

あくまで協力的な仲間から一時的に能力を「借りる」ことを念頭にした能力で、敵から能力を奪うには向かないんじゃないかと推察。でなきゃ発動条件がぬるすぎる

・強制絶
・念能力奪取
この2つを兼ね備えた能力、そりゃ強いです。
クロロのダブルフェイスといい、念能力がインフレしてきていますね。

スチールチェーンの何が強いって「刺し続ける事で絶と同じ状態にすることも可能」これが強い。強すぎる。幻影旅団のみを対象とするチェーンジェイルよりも遥かに汎用的だ。
さらに、奪った念能力をあえて使用しないという選択肢もできるため戦闘を有利にすすめることができる。

奪った能力は一回しか使用出来ないのが難点ではあるが、その分、盗賊の極意より発動条件が簡単
拘束し続ける限り強制的に絶に出来ること、能力を解析出来ることも利点
一回使えば能力は戻るため、仲間から能力を借りて使用しやすいのも良いね
でも、念獣にセットしてから能力を使用するまで強制絶対時間だから、後の反動が怖い
絶対時間が長いほど、後で長期間熱出して寝込む羽目になるよね。旅団編の後みたいに
あの念獣で昔のマイクロソ◯トの解説キャラのカイル君を思い出したのは私だけじゃないはず

イルカに注射器二本ついてますね。
2つの別の能力を同時にストックできるのか。
同じ能力を2回分ストックできるのか。

解析と描かれているけど「奪う人差し指」なので、クロロのスキルハンター系に属するでしょう。
ジンは圧倒的な実力によるモノマネなのでスチールチェーンとは少し違いますね。

オーラを解析して使うのならジンのやり方の方が近い気もするのだが
エンペラーはクラピカが覚えた能力に対してだけ100％

人差し指のエンペラータイムというからには、奪った念能力を100％の精度で使用できるということであっているんだよね。

クラピカの最後の念能力強すぎ。
クロロの「盗賊の極意」も、レオル（ハギャ）の念能力も、なにげにクラピカ自身の束縛する中指の鎖（チェーンジェイル）も殺している。

クラピカが普通に「こうして注射器でオーラを吸い続けると絶と同じ状態にも出来る」とか言っていますが、相当なチート能力ですよね。