オモカゲの念能力の最強説について考察

オモカゲの能力は使い方次第で最強

劇中でコピーとかがすぐやられてたのは伸ばすと時間の都合上だれるからじゃないの？
劇中だけで決めるのはよくないわ

クラピカがウボーを簡単に倒せたけど
こいつはゴンキルがいなきゃ倒せなかったから
シズク、ウボー異常
ノブナガ、ヒソカ、マチ、フェイタン以下って考えれば妥当

>>131
フィギュアというよりはオビツとかアゾンとか
ドルフィーとかプーリップとか間接が動くタイプの奴
それこそ海外の高くて立派な感じのキャストドール？
あれの方がイメージ的に私は合ってる気がしますけど。
映画見てないからわかんないですけど。キャストドール
とか高いしうちの田舎じゃ通販以外で買えない代物です。
（親に反対されたって理由もありましたけど）

そりゃもう最強よ
チェーンジェイルで強制絶になってるにも関わらず何故か自分の念で動かしてる人形に刺されるくらい最強よ(笑)

とりあえず棒で声量ない素人を声優に使うのはやめてくれた下手すぎて最後までそれだけで萎えた

オモカゲはあくまで欲しいメンバーのと言ってるじゃないか。んで後々パクとウボォーギンを作ったって話だろ
それより設定資料のレツのケツがエロ過ぎて草

オモカゲの声優が藤木直人だったことを知って驚いた。
意外と声優上手かった。

>>126
ビンセントさん、前からいたんですなぁ

小説版読んで分かった事を大まかに纏めてみた。
1
人形は人の記憶から作られている。イルミの人形はキルアの記憶から、旅団員の人形は旅団のメンバーの記憶から作られてる。自身の記憶でも作れるらしい（レツは自身の記憶から作った）
2
記憶から作るという性質上、本人が使える能力を人形が必ず使える訳ではない。キルアから作ったイルミの人形はこの時点でイルミの能力をキルアが知らなかった為に針人間を使えなかったと推測される。旅団の人形も恐らく同様で廻天（リッパーサイクロトロン）許されざる者（ペインパッカー）等使われていない能力が幾つもある。
3
戦闘能力は本人やや劣るとはいえイルミ人形とキルアの戦いではイルミ本人の戦闘能力がキルアを大きく上回っていた為に本体より劣るはずのイルミ人形でもキルアを苦戦させて助けに入ったゴンの目を奪う事に成功した。対してヒソカは旅団員の人形を1人で狩りまくっていたが本体に劣る人形相手だったのと旅団員を殺れる程度の実力がヒソカにあったのでオモカゲは真っ向勝負ではヒソカに勝てなかったと思われる（人形を延々出し続ければ数の暴力で隙を作って攻撃を仕掛けたり、長期戦に持ち込んでオーラ切れを狙ったりも出来たかもしれない）
4
人形を使って戦闘する場合、複数体の人形を用いて数の暴力で攻めるのがセオリーだろう。初見で相手する側にしてみれば人形が使ってくる能力が読み辛く対処がし辛い上に、複数体の集団で襲い掛かってくるのは驚異だろう。人形自体を壁や囮にしての奇襲、対戦相手の苦手とする人物の人形を出してプレッシャーをかける等の搦め手にも優れているのでかなり強力な能力だろう。

いや、気のせいか

そういえばクロロの人形がインドアフィッシュ使ってたけど、部屋閉め切ってた？
思いっきり窓開いてて風通しバツグンの中使ってた気がするんだが
映画ずいぶん前に見たから記憶違いかもしれないけど

オモカゲはうんち

目持ちのウヴォーさんがノブナガに瞬殺…

正直使い方次第で一番最強でしょ。
人形は目がない場合、本物より弱くなるけど、本物の目をゲットすればオリジナルに近い人形になるんでしょ？
目をゲットする方法なんていくら強いひとでも、油断させればゲットできるし

クロロがなぜ奪わなかったのか気になるくらい強すぎる能力

145
まず死んだってよくわかったよね

よくウボーの死体見つけられたなと思った
クラピカがちゃんと埋葬したのに…

だけど団長のスキルハンターにはかなわない

スタンドみたいな感じだから結構好き

オモカゲどうやって人形つくったんだ。
人形の能力使えるんだったらリスクがあるけど、旅団は自分の人形作られたこと知ってたのか・・・
しかも、旅団に気づかれずに自分の人形作って逃げてるしー

まあ、強いと思うけど・・・キライ

そえば、留めレツがさしたんだよね、オモケゲ能力に頼りすぎたな。

でもヒソカは人形はこのていどかっていってたし
オモカゲは取り込んでも使いこなせない

そこまで強いなら特質系だよなぁ。どんな制約かけてるんだか

人形を倒しただけで入団できるのか？旅団は

オモカゲ考えた人意味不明。ちゃんと設定しっかりしろ。
オモカゲが旅団抜けたのは旅団のメンバーの人形が揃ったからって言ってたけど、
だったらウボォーの墓荒らしたの可笑しくね？パクノダも蘇らせてやったって？
ウボォーとパクノダがクラピカに殺されたの、オモカゲが抜けた後だぞ？
それやったらオモカゲ抜けたら時旅団の人形揃ってないやん

てかオモカゲ自身は弱いとまでは言えないくらいの実力はあるけど強すぎる奴らに狙われるせいで弱く見えてるだけじゃつかオモカゲの能力をクロロが奪えば最強だろだって本体が弱いっていう弱点無くなるし

脳筋コピーしたり、ただ突っ込ませるような使い方してるから無双されてしまう
操作や条件付けた具現化、特質系能力者をコピーして上手く運用したら恐ろしい事になるのではないか

レツとクラピカがいなかったら勝ち目なかったよね

>>131
念能力ってのは使い手の性格や思い入れのあるものが深く関わる
オモカゲは目に執着してるし「人形で一番大事なのは目」だと思ってる
だから目があるのとないのとでは人形の強さは全然違うはず

目を盗むのはアニメのフィギュア集めてる感覚なんじゃない？
ただ単に人形は目が大切って自分の心の中にあるだけで、ちゃんと強くなるとかはないんじゃ

129に賛成

旅団達の人形と、旅団本体が戦ったシーンを見ました？
瞬殺だったじゃないですか
本体の戦闘力の3分の1以下じゃないのですか？

オモカゲは自身が糞のように雑魚で能力を有効に扱えないバカになるという制約と引き換えにあの性能を実現させたんだよ！

制約がないぶん何もなしに作った人形はオリジナルの力全然引き出せないし弱くね？

GIとヨークシンの間という
なんとも歯切れの悪い時系列ですよ、ええ

そういえば、この映画って時系列いつ？

目を取って入れるのが制約なんじゃない？

眼を奪えばコルトピのより使える（？）

妹Lovew

＞109
ウボォーの死体から目を抜いて人形作ったことが裏切りなのではないかと思います

113
人形ヲタになる制約だよきっと

アレ違うだろ
拳からなんか衝撃波みたいなの飛ばしてたし
ビッグバンインパクトはただの念を込めた渾身のストレートだっての
もってんじゃねぇよ
映画製作陣、ちゃんと原作読み直してこいよハゲ
って感じ。

拳一発で旅館吹っ飛ばしてたやん

>>105
ウヴォーって強かったか？ノブナガさんにすぐ殺されてたが（笑）

オモカゲのコピー人形ってオリジナルの能力の20％くらいの強さじゃね？その証拠にフィンクス、フランクリン、ノブナガ、ウボーその他の人形がそっこーでオリジナル達にやられてたし。
イルミの人形なんてゴンキルアのパンチでイチコロだったからな。
オモカゲのコピー人形弱すぎだしオモカゲ本人も弱いから強い要素なし。

オモカゲ強くないだろ。映画で実際にボロボロにやられてんだからな。
オモカゲの人形も本人の強さまでは再現出来てなかった。

オモカゲ強いの

制約………ってかリスクねえのかよ

あれじゃないの、目奪って操れるようになるんじゃなかった？
覚えてないんですけど違ったらすいません笑

オモカゲの人形を倒してヒソカが旅団に入れたことが不思議。
そんなんで入団認められるのかと思った

人形作るときの誓約と制約が強いと思う

107》では、みんなでガストに行こうじゃないか！
104》クルタ族虐殺事件の後に緋の眼があまりにもきれいだったので、自分のコレクションの中にしてしまい、蜘蛛を裏切った…ような感じではないですかね？

106>>キメラアント狩りのときオモカゲいたらよかった

103>>自分は⑨だと思う

最強とは言えんけどザコ狩りや撹乱にはもってこいの能力だよな。
クモに在籍してた頃はかなり重宝がられてたと思うわ。

いや、一見凄そうに見えるけどかなり残念な能力だろ。
作った人形はオリジナルに比べて相当パワーダウンしてるし、
本体の戦闘能力が皆無なのも痛い。
ただ死体の一部があれば限りなくオリジナルの強さに近付けるってところは流石特質系だと思うが。
ウボォーやパイロは他のに比べてかなり強かったもんね。

》101
それは分かるんですけど具体的に
なにやらかしたんだかはわかんなかったような…

オモカゲは人の何を盗むでしょう？
①目
②記憶
③命
④カゲ
⑤コンビニ弁当
⑥僕の3ＤＳ
⑦じゃがりこ
⑧君のハート♡
⑨もうそんな事ほっといてガストいかね？
⑩ハンターハンターの0巻
さあどれかわかるかな？

オモカゲむちゃくちゃ弱かった(-_-;)

幻影旅団を裏切ったからっす

裏切りのNo.4って言ってたけど
なにが裏切りなんだろう？

強いのはまちがいないでしょうね。

映画でオモカゲが「ドール　キャッチャー♡」？　って　飛びながら言ってたけどそれ聞いて吹いた。
プリキュアの変身シーンかよってｗ

要するにメルエム＋ピトーの能力か

85》
クルタ族惨殺事件に加わっている＋まだ蜘蛛の入れ墨をしている＝チェーンジェイルは使える
と、クラピカ本人が言ってましたよ！（映画で……)

オモカゲの制約って大切な妹を生きたまま人形に変えることで今まで弱い念能力が完璧な能力へ変わったんじゃなかったけ？
違ってたらスミマセン！

原作レイプ前提の劇場版は毎度この手のオーバーパワーキャラが出るな
スタッフの「ぼくのかんがえたさいきょうの(ry」感がよく伝わっているw

てか、オモカゲ殺したのって、レツっしょ（（ネタばれ

眼って、レツのために集めてるんちゃうの？

上記訂正
能力名ドールキャッチヤー
眼球の無い人形でも面影本体が
直接操作する事で、100パーセントに
近い念能力を発揮する事ができる。
ただし射程は、本体に近い位置のみ
同時に操作できるのは、一体のみ
能力は100パーセントでは無い。

眼球が無い人形でも、面影が直接操作
すれば、100パーセントの能力が
使えるが、念能力のみで体術などは
コピーできない、劇中ダブルマシンガン
のみを多用したのはそのせい。

制約は、100パーセントの人形を作るには
対象者の本物の眼球が必要。
眼球が無ければ、完全な念能力などを
使う人形
にはならない。

面影 特質系
対象者の人形を作れば、対象者のコピー
を作る事ができる。
コピー人形は、ある程度の対象者の能力
を使う事ができるが、人形の完成度に
よって能力に増減がある。
100パーセントコピーするには、対象者
の眼球が必要である。これが重要
劇中のウボォーギンが強力だったのは
本物の眼球を移植されていたため。
陰獣、パクノダ、旅団メンバーが弱い
のは、対象者の本物の眼球がないため。
ただし一体だけなら、面影本体と合体
する事により、100パーセントの能力を
発揮する事ができるが、運動能力などは
コピーできない。

オモカゲは本体が弱いんだよ
この能力をもっとつよい人にさせればいいんだよ
でもそれより0かんの、みんな死にますのほうがきになる

確かに念能力だけならクロロよりは強い

ところで話すり替えるけどクラピカの能力ってオモカゲみたいな元旅団員にも使えるの？（チェーンジェイル）

能力自体はクロロより強いよな

そうかなークロロの方が強いともうど

オモカゲの能力は間違いなく強い

深いー

パイロは旅団に殺された設定だが本当はどうかわからない

てゆうか、パイロって旅団に殺されたんだよね

>>76
ヒソカが強かっただけだわ！
オモカゲ最強すぎるわ！

てか、話変わるけど、
神の共犯者使ってノヴが王にスクリーム喰らわせることは無理やったんか？

オモカゲ雑魚だろ
だって映画で出てきたクロロ人形ヒソカに瞬殺されてたじゃねーか

相手のコピーを作って、能力もパクれるってどんだけ強いのオモカゲｗ

女々しくて　女々しくて　女々しくて
つらいよー

しっとるよ

いやオモカゲは強いから

そう　絶対弱い

オモカゲって弱そう

ワロタ

オモカゲ植毛説

オモカゲカツラ説

オモカゲの念能力最強

くそわろ

オモカゲ強いだろ！

オモカゲとかただのカス
マジワロタ

オモカゲ最強すぎワロタ

ヌオイww

じゃあ　クラピカの能力の話をしよう

今はトピ投稿のフォームが応募多数で無くなっちゃったから投稿できないらしい。
そのうち復活するだろ。

じゃあクラピカに萌えるスレ作ってくれ

クラピカスレでやってくれ

変えようぜ！
クラピカ可愛い

アホかｗ

じゃあ　クラピカに話をかえよう

オモカゲの板だろｗｗ

じゃあ　キルアの話にしょう

オモカゲ＞クロロ
だからなぁ

オモカゲじゃなくてクロロの話をしよう

オモカゲつえーよ

オモカゲよわい

ばか

クロロがオモカゲの能力使ったら最強すぎる

念能力ではトップ3にはいるな！
使う人が弱いんだけど・・・

オモカゲ最強説ｗ

完全にクロロの上位版だよね

オモカゲ強し！

>>40
わかるわー！
短い映画の中でオモカゲの能力を把握できたほうがすごいよね！
オモカゲ自体の身体能力は強くは無いけど、念能力自体はかなり強い！

オモカゲの能力、目が取れたら強いけどウボォーの目にしても、クラピカのおこぼれもらっただけじゃん
能力に頼りすぎで本人そこまで強くないと思う
てゆーかオモカゲの能力は映画用じゃない！
あの短い時間で彼の能力は理解不能
上の解説読んでやっと理解したよ、まったく

オモカゲはレツがいなきゃクソ

オモカゲは特質系っぽくね？

オモカゲはロリコン

面影の能力強すぎだろ

念能力がチートだね

オモカゲ強すぎ

目を奪う前の人形には魂がないので弱いらしい

クロロの上位把握

クロロより完全に強いじゃねーかｗ

クロロの上位ｗ

オモカゲ強いだろ

オモカゲ弱いだろ

念能力は最強だけど、オモカゲ自身が弱いからクロロよりはるかに弱い

オモカゲ最強

作った人形は本人よりも劣化してるからそんなに強くもないんじゃないか？
劣化した証拠にヒソカが旅団の人形をサクサク倒してたし。

特質系っぽいね。

オモカゲの系統は具現化系、操作系？クロロと同じく特質系？

オモカゲ最強じゃねーかｗ

>>21
なるほど。
だからクラピカの緋の目を奪ったのね

人形の出来によって強さが変わる可能性もあるね
クラピカの緋の目を盗んだのも、目を入れることによって人形に魂をふきこんでるんじゃない

人形さえ作ってしまえば自由に操作もできるし、オート操作もできるって最強クラスの操作系能力者じゃねーか

いまだ目を盗むメリットが見当たらないんだが

魂を吹き込むかどうかは分からないが、クラピカの緋の眼を盗まれた時、パイロが見ている風景をクラピカも見えてたよね。

目を奪って人形に魂を吹き込むんじゃなかった？

制約ないのかよ

なんというチート能力

制約なしでこの念能力は神だろｗ

>>てかこんだけ、最強の念能力ならガッチガチな制約と誓約があるだろ
制約があるかとおもいきや映画では一切触れていない
まぁあるかもしれないがな

てかこんだけ、最強の念能力ならガッチガチな制約と誓約があるだろ

念能力は最強だが、それを使っているオモカゲが雑魚だから結果強くない

>>8
映画でも死んだはずのウボォーギンを人形にしてたしマジだ。
パクノダもいたけど映画では生きてる設定なのか、死んでる設定なのかはわからん。

死者でも人形にして操れるってまじかよｗ

メルエムにも勝てるかも知れない念能力

>>4
まさに最強ｗ
クロロの上位版の意味理解

目を奪う事自体はなんの意味のないっぽい。
じゃあなんで目を奪っているのかというとこういうことだ。
人形は目を作るのが一番むずかしいとされていて、目の良し悪しで人形の出来が決まる。オモカゲは芸術家なので本物の目を人形にはめ込むことで人形を最高の出来にしている。

とりあえずオモカゲの念能力を整理してみた。
・人間を人形としてコピーすることができる。
・コピーする人間は死んでいても人形にできる。
・人形は自在に操ることができる。また、魂が宿っているため、人形の意志で自動で動くようにもできる。
・その人形が念能力者なら、念能力を使うことができる。
・人形をオモカゲ自身に取り込むことで、人形のモデルとなった人物の念能力を自在に使えるようになる

奪った目って何に使うんだっけ？

他のスレからの転載だがこんなところ
1．他人の人形を作る
2．作った人形は念能力も使える
3．作った人形を取り込めば、その念能力をコピーできる

オモカゲってどんな念能力だっけ？
映画見たんだけどよくわからんかった。。