相手の念能力を奪える能力で一番使える念能力について考察

いかにハードルを低く奪えるかというのも重要な要素だと思う。
レオルの念能力はクロロの「盗む」じゃなく「借りる」なので、制約が低い気がするので一番使える気がする。

クロロが使うとどんな能力でも本人以上の威力発揮しそうで怖いわ、その気になれば本の能力コラボして強力に立ち回れそうなものなのにワンマンアーミーって訳でもなく、ヒソカみたく強さに固執してもいない。むしろ仲間の重要性を弁えてるキャラよね。

便利だしよくある能力モノではありがちな強い能力だけど、多様性のわりに使い手が無能で器用貧乏とかってよくあるパターンだよね。

>>81 死者の念を、他者が任意で使うパターン

ネフェルピトーの、肉体の修復能力と、防腐能力（死者の亡骸をこの世に縛り続ける特質系能力）。
そしてもう一つ、ネフェルピトーが本来持っている、人形を操り続ける操作系能力。

これらの能力をピトーが上手に使えばよい。
欲しい能力の持ち主をまず殺して、後に修復し、防腐処理を施す。
それらの死体をカートリッジのようにストックし続け、必要な局面で適当な死体を選んで操作し、その死体が持つ必要な能力を使うことができる。

またイカルゴは「死体で遊ぶな子供たち／リビングデッドドールズ」を使える。
つまり、ピトーから死体を借りて、その能力まで使うことができる。

またプフは、他人の能力開花を手助けする特質系能力を持っていると、筆者は思っている。
ということは、適当な人選の後に、リビングデッドドールズと同等の能力（死人使いの能力）を他人に持たせて、その能力者を増産できれば、同時に併用できる死者たちの能力も徐々に増やせる。
この段取りは、プフもそうだが、主にピトーが己の戦闘に集中する、その為に必要。

筆者は映画を未視聴で、オモカゲについては何も知らない。その上で。
１人の能力者がひとつの目的の為に、同時に他人の能力をいくつも併用できるとあれば、これは最も優れた能力だと言えるだろう。

つまり、ネフェルピトーとプフが時間をかけて準備した死体部隊に比べても、オモカゲの能力の方が優れていると言えるだろう。
その理由はやはり、司令塔が１人の方が能力の連携に誤差を生まないと思うからだ。

オモカゲが作り出す人形というのは、死者に限定した話なのだろうか？
もしもオモカゲが生者をコピーして人形を作り出せるというのなら、バランスブレイカーすぎる。

クラピカのスチールチェーンとステルスドルフィン、ベンジャミンのベンジャミンバトン、メルエムの能力など多種多様。ツェリードニヒが念獣に能力者食わせてその能力を身に付ければ、それが最強。

制約厄介極まりないよね、こういうスペックホルダー系の特質能力、有用性云々で論ずるならそういう諸々の厄介な制約も踏まえて総轄しないと

盗賊の極意は、仲間に操作系か既に自分が操作系の能力持ってたら勝ちじゃね？

黒の賢人。白の賢人。

オモカゲの人形ってどうやれば作れるんだっけ？

待て待て、王の能力の「食べるほど強くなる」やつって奪えるってことじゃねーの？

ふっ！そんなん団長の能力に決まってら

こういう能力の発動条件を満たす上で操作系はなにかと重宝する

レンタルポットって能力借りてる間、レンタルした相手って念能力封じられるんだっけ
もし違ったら念を奪う、って能力には該当しなくなくなくな～い?
違ってたらスマーヌ

クロロのスキルハンター

メルエム様

現実世界でスキルハンターとかつかって何になるんだよ

スキルハンターの条件では強い能力者からは到底奪えないよね
必然的にザコ能力に限られてしまうのが痛い
ポッドは完全には奪えないけど、やり方によっては
戦闘する必要無く条件を満たす事も可能だし、仲間から借りる事だってできる
使えるのは圧倒的に後者だと思う

スキルハンターは使えるけど、制約はちょっと面倒だな。
オモカゲだと思う。

レオルのは音楽プレーヤーにもなってない？
もしそうなら便利だよね

つーか団長って念を見る説明を受けるの次にすぐ能力を盗らず殺してから盗るってできるのかな？最後のが本の手形に手を合わせるという殺してもできることだし。
それが出来てしおりを挟んだページの能力をいつでも使えるとかあればそれこそ最強だろ。インドアフィッシュという長時間出し続けないと意味のない能力を盗っていることから推測。まあゼノ＆シルバ戦では使わなかったことから殺人遊び専用の戦力外とも考えられるけどね。

相手の能力を使う過程までならオモカゲが早く簡単に使える　
逆にクロロは盗むまでの制約がでかすぎる
奪った後の能力の精度は奪った本人の強さに比例するからクロロが一番強い
逆にオモカゲの能力はまだ念能力のないゴン・キルアに人形のイルミを攻略されるくらいだからたいしたことない
レオルの能力は貸しをつくらなくちゃいけないし一回しか使えないから論外
でも僕的にはクロロ

そういえばピトーの他人を操る念って念も使えるまんまなんだよね
ナックルがカイトの念は封じてあるって言ってたし
ピトーが団長と手を組んだら死人の念も盗めるんじゃないかな
そうすればスキルハンターのネックである手間と被害者の死を同時に補える。
あと、オモカゲの念は一番強い思い出から人形を作るものだから人形は実物では無く具現化されたもの

ドクタープライス～！
骨折なおしてもらう

クロロは上手く立ち回れば戦闘中に百式観音盗めそうな気がする

イカルゴの死体と遊ぶな子供達じゃない？

レンタルポッドって1時間は切り替え不可なの？
券の発行…だからねぇ…どうなんだろ、
ディズニーランドとか行って入場券発行してもらったらそりゃあ使いきらないといけないのが流れだけど…

ﾚﾝﾀﾙﾎﾟｯﾄﾞは券破ったら､能力使おうが使うまいがﾚﾝﾀﾙ時間はｶｳﾝﾄするよね？
ﾚﾝﾀﾙ中に別能力に切り替え出来るの？
可能だとしたら使用中だった能力は…
消滅(返却)だよね？
それとも重複(同時使用)可能？
それぞれのﾚﾝﾀﾙ中能力をｽｲｯﾁできる案は無しだと思ってる。
理由は､ﾚﾝﾀﾙ開始する時は券を破って能力発動だから。券は破ると消滅してたから｡

クロロかな
なんでも、奪えるし

あ、レンタルポッドって1時間ずっと使わないと切り替え無理なの？
あーーーーだから60分きっかり計る意図で音楽聞いてたのか、なるほどね～
じゃあダメじゃん、
戦闘中いくらでもチェンジできるスキルハンターが勝るじゃんかよ

やっぱホテルラフレシア

>>28
｢券を切る｣って意味を考えるなら、その能力ごとに一時間って方が自然かと思う
消耗を避けられないという意味では、戦闘よりその準備で相当忙しい能力だけど
補充でマシなぶんストックも多いだろうし、片手よりは実戦性能で勝ると思うな

オモカゲ

だからそれを省略できるかもしれねえって言ってんだろ。
比べるまでもない問題だと思うけど。
(あとレンタルポッドの解説で、冨樫は貸し出した側について応用技の使用はできると記述している、あえてそういう言い回しをしたって事は、スキルハンターはその限りではない、と暗に示した一文だったのではなかろうか)

使えたとしても、スキルハンターは奪うまでの手続きがある。
レンタルポットは恩を売っても断られたりしたら意味ない。
だからオモカゲじゃね。

オモカゲだろ

借りると盗むの違いか…
所有権の有る無しだから
盗んだらそりゃ自分のものだよな。

ただ上級者の念の戦闘において、
軽く三時間は堅を維持するだけの持久力がないとお話しにならないわけだから
案外レンタルポッドのレンタル期間1時間ってのは厳しいかもしれないね
(早期決着がどうしても必須になってくる)
だんだんレンタル削られて
ジリ貧に陥りそうなのがなんとなく怖いな
そういう面を踏まえて初心者向けって意味なわけね…
スキルハンターはけっこう使い勝手いいかもしれないな、やっぱ。
実際に臨戦態勢に入った時を想定すると。

＞63
無限…ではないだろうけどね
念能力自体がある意味練の耐久時間と等しいから
クロロにもオーラの底はある。

イカルゴの念能力も言われてなんか納得だわ～
(気付いたヤツは流石だな)
全体的にレンタルポッドが人気かも、
けど初心者向けならレンタルポッドだって話しっすね、使いやすさにおいて有益なわけで。
上級者向けならスキルハンターってとこっすかね～
(そんだけ使うの難しそうなんだよな)

＞60
念能力の補充速度か…
う～んどうかな
例えばだけど
スキルハンターの奪う行程で、みんながめんどくさいって言ってる奪取の条件を、なにかしらの能力ではしょったりできないかな。
実際に対峙して相手の念能力を見る、
見た上で戦闘中スキルハンターに搭載した操作系能力で能力の詳細を吐かせる、とか。
それを踏まえて気絶させ
手を合わせる、スキルハンターのスゴいところってたぶんそこじゃないかと俺思っててさ、
奪った能力の使用時間たぶん無限じゃん？
それってクロロが予め厳しい制約を見越して、制約を簡略化できるよう設定してたからだと思うんだ(勘だけど)
言うほどにスキルハンターって不便じゃないよ、
いかに便利な能力でページを埋めるかで、いくらでも多様化する。

29巻をよ～く読み込むと分かるんですけどね、ピトーの死体って実は残ってるんですよね
(ゴンさんのグーで跡形もなく爆散☆したわけじゃない)
ついでにメルエムの死体(？)も
宮殿に残ってるので
それらをイカルゴが手に入れれば、
例の食って強くなるメルエムの能力と
ピトーの能力を得られるという道理。

メルエムの能力について考察できるスレが立ちましたよ～
向こうで議論して忌憚ない意見をのべようじゃありませんか。
あとイカルゴの能力もそういえば相手の能力使えましたね
(あれは奪う…に該当するのかな)
個人的な意見ですケド
死体を被るのはなんかクサそうで願わくば使いたくはないですね

短期間でレオルはけっこうな念能力をストックしていたから
能力を補充する速度が圧倒的に早いのはレンタルポッドだろうな…

中1モリタケ、①はレンタルポッドにも該当するぞ、
ただ盗み方がメンドイのは同感。
そこが唯一スキルハンターが扱いづらい点だよな、クロロ以外が使うには運用が難しそう
それに片手が使えないっていうのはやっぱり大きい
(スキルハンターが最強の念能力なのは認めるけど)
使い勝手の良さでいうと
レンタルポッドが便利な気がするな。

クロロのスキルハンターの弱点
・盗んだ相手が死んだらその能力は使えない
・盗み方がめんどい
まぁレオルやオモカゲよりは使いやすいがそれでも大変。

うーんオモカゲは映画キャラだから無。レオルもそこそこだけど僕としてはスキルハンター。

レオルはモラウと闘った時には既にある程度のレンタルストックはあったみたいだね
(……………アレ………？つーことはヒナの…も…？)

死体操作だから「相手」というとちょっと違うがイカルゴも他人の念能力使えるよな
死んでりゃいいわけだから一番手っ取り早いっちゃ手っ取り早い

ワシは、百式観音かな
かくれんぼするなら四次元マンション
自分より弱い相手と戦うならハコワレ
逃げるならカンムル
飛ぶならピトーのあれ
相手の能力を使うならオモカゲ
マッサージなら桃色吐息
よくばりすぎ

スキルハンターがいいんじゃないかな。
レンタルポッドは使用制限みたいなのがあるし、
オモカゲの能力は細かいことがわかんないからな。

僕はスキルハンターだな。
取った念能力を自由に使えるし。　　　クロロが好きなのもあるけどw

レオルとオモカゲは死んだから
盗む人の中ではクロロが1番(でいい？)
でもクロロの盗むやり方って本の手形に相手の手をあわせるだけど、
メルエムは指3本だからあわない…。

スキル　ハンタネ

目とるだけでいいんだからオモカゲじゃね

論外かもだけどオモカゲだよね

レンタルポッドは念能力の名前を知っているだけで
条件1つクリアできるのが利点
ということは出来上がった能力の名前さっそく披露
してたヂートゥはやっぱりバカだったんだよ…

メルエムが念能力まで奪えるかで議論してるのが謎すぎる
じゃあメルエムにユピーやプフの能力が突然目覚めたのをどう説明してくれるんだよオイw

オモカゲのダブルマシンガンであの当時のゴンキルごときを貫けないのはやはり術者の強さも関係してるのか…微妙だな
そもそも設定無視映画を引き合いに出して良いものなのか…

オモカゲだろ。
クラピカみたいな能力無ければ最強に限りなく近くなるし。
クロロはやっぱり片手だよなぁ……
レンタルポッドは人徳とかあったからな。

私はオモカゲだと思います♪操作系奪った方が早いとか言われるんだろうけど
あのスタンドっぽいフランクリンが脳裏に焼き付いて離れません！だからオモカゲの能力で
(というかあの念能力なんて名前なんですか？)

一応原作けっこう読んだ上でそう感じたんだけど……
まぁいいや、このスレに上がってるの三種までなんでその中で考察することに致します
レンタルポッドかな私は。

もういいや………
メルエムは無しとして、このスレで上がってる三種のうちで考えるとスキルハンターかな、やっぱ。
(だいたいメルエムの能力が念能力も奪えたとしてカニバリストでもない限り使えねぇだろ)

9～35～39
断言出来ないんでしょ？曖昧だから、
実際ユピーとプフの念能力まで身に付けたわけだから念能力を奪ってる可能性もある。

スキルハンターだと思いまーす

>>37

メルエムの能力はオーラの量が上がるわけであって
念能力を奪ってるわけじゃないと思うんだ。

>>36
言っても一体一体の強さは本人より劣るんでしょ？

あれはどう見ても肉ごとオーラ食って念能力も身に付ける能力だね
間違いないよ

オモカゲの能力って精巧な人形作らないとダメだって思われがちだけど、死体でも問題ない。
パクノダやウボォーギン、陰獣がいい例。この場合はほぼ絶対服従の死者蘇生と変わらないと思う。
人形がいるのは、まだ生きているやつの念能力を使いたい時。例を挙げるとイルミとか。

メルエムとか言ってる奴大丈夫か？
メルエムが吸収できるのはオーラや強さ（原作では曖昧）であって念能力を奪うわけじゃないからね。
原作読みなおしたほうがいい。

なんかヤだな～スキルハンターもオモカゲの能力もメルエムの能力も
(平和りに奪えなさそうじゃん)
奪う行程で拷問とか人肉食うとか目玉抉るとかさぁ
そう考えるとレンタルポッドかな～

メルエムの能力

私は、オモカゲだと思います。
めっちゃ便利そう。

レンタルポッドでスキルハンター使う

>>23
奪われた念能力者の描写がいまんところネオンだけだから何とも言えんけど
彼女のペンを持つ手からオーラのようなモノは微塵も出てなかったんでその可能性(奪われた念能力者が絶になる)もあるかも…
けど
奪った能力者が死んだらもともこも無いんで、
オーラ出せた方が都合よくね？

スキルハンターは奪った能力だからそういう使用限界はない。(と思う)

仮説だけど～…
レンタルポッドで「イナムラ」を出したとする、
(一回一時間って制約は失効されてなくて)
別の券を発行し
別の能力に切り替えた場合でも使用時間は経過したまま、堆積するんじゃないかな
「イナムラ」(30分使用したとする)
　　　　↓
「サテライトンボ」(切り替えて30分使用、残り30分)
　　　　↓
「イナムラ」(切り替えて使用時間残り30分)
みたいな。
切り替えた場合、レンタル期間の残り時間からカウントするのかも

「目はいつも欲しいものを追い求める」byﾊﾝﾆﾊﾞﾙﾚｸﾀｰ

同意した場合に限りだから案外難しいぞ。
「タダじゃねぇぜ？」「じゃイラネ」
これで終わりだからね、
そうとう人徳ある人物じゃないとレンタルポッドとは相性悪い
俺人徳とか微塵もないから
一方的に奪えるスキルハンターかな。(人形ちまちま作るのもめんどくさいし)

スキルハンターの奪う条件は難しすぎるわ…
クロロだからこそ使いこなせる能力だと思う、
だからオレはレンタルポッド、
普通の日常生活でもなんとかなりそうな気がする
(缶コーヒーおごるとか)

オモカゲ本人じゃないとアレだけ精巧な人形は作れないだろ

わからない事が1つあるんだけど
レンタルポッドは特殊能力は借りれる
その間、貸し出した相手は応用技は使えるんだよね
(つまりオーラ自体はレンタル中出せる)
スキルハンターはどうなんだろう
借りるじゃなくて奪うだから、応用技やオーラ諸々まで封じてしまうのかな・・

19>>それはわからない(6です)
券を発行したら1時間はその能力を使い続けないといけないのかもしれない

レンタルポッドとスキルハンターは奪った能力者の生死も確認できる

レンタルポッドは
レンタルしている間、貸し出した相手の念能力が使用不能になるわけで
4は仲間内でそのむねの同意が成されていたら使い放題だよなって言ってるわけ

あと6
レンタルポッドも切り替えはできるし、
何回でも使えるんだよ。
スキルハンターの能力がヤバイところは奪われた相手が死ぬまで永遠に使えない点だから。

レンタルポッドで

いや、あくまで″使えるのはどーれ？″ってスレだから。
お前人間食えるのかよ

だったらメルエムの能力じゃね？(あいつ襲ってきたら抵抗できないし)
食った分だけどんどん能力複合していくんだとしたら鬼畜すぎ

>>6
独自のアレンジを加えられるっていうのはスキルハンターも一緒じゃね？
フクロウのファンファンクロスを闘牛士のマントみたくクロロが応用した結果でしょ

オモカゲの能力は精巧な人形を作らないといけないし
死人の念能力欲しいときに運よくウボォーみたく眼球が腐ってないとは限らないし
コスト的に厳しいかな
奪う条件で言うとスキルハンターも面倒くさいし
レンタルポッドが一番リスク軽いかな…
(たった2つ条件満たせばレンタルできるし)

スキルハンターは長時間使えんの？

ま、食ってるしね
食った結果二匹の能力を王は身に付けた、
奉仕は奉仕だけどメカニズムは王の能力に由来する

レンタルポッドは1時間の使用制限がありますよね

念能力も得られると思うだろ、あの描写見たら
肉体の形状を変えて翼を生やす(ユピー)怒りを攻撃力に変えて砲撃する(ユピー)
心情を読む＆光の円(プフのスピリチュアルメッセージじゃねえか)
それをさらに高い次元へと昇華させた結果がアレだろ
(こんなことわざわざ言わせるな)

>>7
メルエムは食ってオーラを吸収して総量をアップさせてるだけで、念能力を使えるわけではない。
ユピーの砲撃が使えるようになったのは、ユピー達がメルエムに奉仕しただけで、むしろユピー達が力を与えたに近い。
こんなことわざわざ言わせるな。

レオルの野望
(王に恩を売る)って考えはけっこう凄い事だったのかもな
食って強くなる能力ってライオンにもってこいだし

おいメルエムの能力を忘れてないか？

片手が使えないのは大きいネックだと思うよ
(別のスレでも誰かさんが言及してたけど)
そういう意味では術者と同じシチュエーションで能力を行使できるレンタルポッドが強みではあるな
(独自のアレンジも加えられるし)
ただ
自在に切り替えられるっつうのがスパイラルだわ…
スキルハンター最大の強み。

オモカゲか～あれも使えるよね
けど本人と比較すると精度が落ちるんじゃないかな…
クロロは上級者の部類だから盗んだ能力はそつなく使いこなせそう…
スキルハンターかな～(あくまで俺は)

仲間の念能力を使うんだったら、一時的に借りられるレンタルポッドが強いよな。
例えば、レオルが旅団に入ったとして、団員に恩を売っておけばいつでも使いたいときに団員の念能力を使えるわけだ。仲間だから承認をとるのも簡単だしな。

クロロ→相手から奪う
レオル→相手から貰う
オモカゲ→人形を作る
どう考えてもオモカゲだろ

クロロのスキルハンターは外せない。

術者は関係なく、念能力だけでってことだよね？
オモカゲの念能力が最強だと思う。一方的に使えるし。