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カストロは念能力「分身(ダブル)」で容量(メモリ)のムダ使いをしなければどれほどの強者になれていたのか?

カストロは念能力「分身(ダブル)」で容量(メモリ)のムダ使いをしなければどれほどの強者になれていたのか?

カストロの念能力「虎咬拳」はウイングさんも認めるほどのすばらしい威力で極めれば随一の使い手になっていたらしい。

カストロは念能力「分身(ダブル)」で容量(メモリ)のムダ使いをしなければどれほどの強者になれていたのか?へのコメント

  • 249 三ツ星の考察ハンター 2018/05/25 13:02

    まあ、強さでいえば、若いし、幻影旅団の戦闘員ぐらいにはなれたと思う。あの時点でダブル
    以外を選んでいたら幻影旅団の非戦闘員クラスの実力はあっただろうし、ヒソカもうまくやればワンチャンで倒せるぐらい。また、カストロの伸びしろが無いからヒソカに殺害されたわけではないと思う。ヒソカが殺害した理由は、カストロの念能力が団長に奪われるのを阻止するため。団長じゃないにしても念能力をコピーしたり、奪ったりする能力者はほかにもいるかもしれな氏。自分に合わない強力な念能力を身に着けてしまえば、どのみち殺されるか奪われるかする。だから、カストロはもう生き残れないと判断され、ヒソカに殺害されたんだと思う。

  • 248 蜘蛛のファンです 2018/05/12 20:53

    唯一のダブルの使い道はYモバイルの双子ダンスです

  • 247 三ツ星の考察ハンター 2018/03/16 13:59

    >>246補足
    オーラを系統は生まれ持った物>オーラの系統は生まれ持った物

    人生で得た周りからの影響と努力を経験と捕らえるなら、経験を積めば当然レベルアップする。

    レベルアップした状態(ダブルを覚えた状態)から更にレベルを上げるのはかなり大変だろう。

    ヒソカはレベルアップした状態のその後が伸びしろが低いと思い、ゴンやキルアが居る事もあり
    カストロを見限ったのだと思う。

  • 246 三ツ星の考察ハンター 2018/03/16 13:52

    ウィングさんが才能には生まれつきのと生活の中で培われた物が有る、
    オーラを系統は生まれ持った物、と言ってるから能力は生活の中で培われる物だろう。

    問題は生活の中で培われる才能が何かだけど、その人の人生で努力や周りに影響された経験だと思う。
    カストロは才能の保々全て(ヒソカに影響され今までの人生と敗れてから2年の努力)を使ってしまった。

    この解釈ならこれからの人生、他の物に興味を持ったり努力をすれば
    能力を新しく覚えるのは可能ではないだろうか。

  • 245 三ツ星の考察ハンター 2018/03/15 00:52

    あと公式だとカストロは強化系の能力虎咬拳の使い手と認識してされてるから、具現化系の分身と強化系の虎咬拳の二つの能力があるって事だろうな。
    二つに割かないで強化系一点に絞れば、これはこれで素晴らしい使い手になれたろうね。
    或いは、ゴンみたいに強化系でコストが割かない系統に振り分けるのがベストだったろうね。

    ダブルのカストロも、まぁ中々の使い手だけね。

  • 244 三ツ星の考察ハンター 2018/03/15 00:45

    おぉ、カストロは本当に話題がつきないキャラだな。
    いっそのこと、ダブルで復活すればどれだけの実力者か再認識されるだろうな。
    オールスターズだと復活の余地ありみたいなアンデットオーラの名前と効果あるから、再登場に期待しよう。

  • 243 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 22:27

    メモリって言うのがゲームでよくあるステータス振りだったとして
    カストロ LEVEL10 スキルポイント 15
    強化  3/10
    操作  6/6
    具現化 6/6
    だったとしたらカストロは才能を無駄遣いしてる事になる。
    ダブルを出す前にカストロ本体の強化をした方がよほど有用だから。

    上のイメージとは違って強化系のポテンシャルを最大限引き出せるなら、ダブルという能力はくっそ強い。
    廻転とかジャジャン拳に劣らない。
    処理能力不足でオーラコントロールに支障をきたしたりしてなければ、強化系二人というだけでメチャクチャ強い。
    他に有用な強化系発がなければの話だが、

    このどっちかもしくは両方だと考える。
    煽りとか上から目線、その他マナー不足だったり対等な議論をする気がない人はこのコメント見ても返信しないで。
    ムダに話がややこしくなる。

  • 242 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 16:23

    なんか、大半の人間は読解力がないというのは本当なんだなあ…
    そりゃセンター受験者の半数が現代文でAIに負けるわけだ。

  • 241 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 16:19

    >>238
    いや、そこはもともと議論してないよ
    ちゃんと読もう

  • 240 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 16:18

    >>237
    最低限の日本語力を身につけてから書き込め、と言ったよ、キッズ。

    読解力ないみたいだからもう少し詳しく説明するけど、
    おそらく「自分が才能の限界まで極めたかどうか」は自分では判断がつかないだろうね。
    測定器があるわけじゃないんだし。
    でも「自分が自分の才能の限界点を客観的に知ることができなくても」、
    「才能の限界は厳然として存在する」んだよ。

    換言すると、自分の才能の限界がどこなのかを知っていようがいまいが、
    実際に才能の限界まで成長してしまえば、新たに成長したり能力を修得したりすることはない、ということ。

  • 239 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 16:17

    なんかいつの間にか、根拠を出さない殴り合いと化している

  • 238 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 16:11

    キャパが有る説の人は能力を限界覚えたら他の系統を修行しても
    一切レベルが上がらないとでも思ってるのかね?

    確かに限界は有るだろうけど限界って成長のピークって事だよね
    カストロが限界まで成長を遂げてるとはとてもじゃないけど思えない

  • 237 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 16:08

    いやいや、「いつ限界が来るのか判らない」のと「新しく能力を会得できるか」は同じでしょう。
    たとえば強化系をほぼ完全に極めてキャパ100lvにしたとして何でそれが100だと判るの?
    その後放出系を修行すれば80とは行かないまでも数十ぐらいは習得できるでしょ、

    そして強化系100 放出系60習得出来たとしたら
    そこがキャパ100かもしれないしそうでないかもしれない
    つまりキャパ100=成長のピーク=努力すれば成長のピークが訪れるまでは能力を開発可能
    になるわけでしょ。

  • 236 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 15:52

    >>235
    いやいや、「いつ限界が来るのか判らない」のと「新しく能力を会得できるか」は全く別の問題でしょ。
    頼むから最低限の日本語能力を身につけてから書き込んでくれ。

    カストロも、まだメモリに残りがあって、強化系などの自分に合った系統の能力なら何か覚えられたかもしれないね。
    でもそれはどこにも書かれてないから判らないし(ウイングは「才能のほぼ全てを費やしてしまった」と言っているけど、客観的に判断できるわけじゃないからね)、それを議論しようとも思わない。
    これまでの論点にも挙がっていない。

  • 235 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 15:44

    >>234

    >>233が言いたいことは成長(努力)すればピークはまだまだ先のはずなのに
    カストロはまだ若いし才覚もあるから努力すればこの先
    能力の向上や新能力開発が可能だと言ってるんじゃ。

    つまりピークなんて何時来るか判らない(ネテロ然り)のに
    新たに能力を覚えれないはずがないと言いたいのでは。

  • 234 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 15:30

    >>233
    清々しいまでにこれまでの議論を無視、かつ思い込みだけで語っているレスだね

    イズナビの講義を読めば判るけど、
    六性図における念の得手不得手は理論的な最大値なんだよ
    例えば放出系能力者なら放出系の能力をLV10まで、強化系や操作系の能力ならLV8まで修得できるとあるが、それは最高の才能があった場合の仮の話で、放出系能力者なら誰でもLV10まで成長できるわけではない

    つまり、ハンタの世界では才能には先天的な限界があって、才能があっても努力しなければそこまで開花しないし成長しない、ということ。
    メモリもそれと似たような話。
    キャパシティがあっても向き不向きによっては覚えられない能力もあるし、時間もかかるかもしれない。
    また、メモリは有限なのでいくら努力したり時間をかけても無限に能力を会得できるわけではない、ということ。

  • 233 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 15:08

    念能力だって成長していくものだからキャパとか考えるのがおかしい気がする。
    キルアの神速やゴンのあいことかだって発の向上だしその人の成長がピークに
    達した時がキャパの限界なんじゃないの。

    ビスケ曰くピークは何時かわからないらしいけど、ネテロも高齢から開花してるし。
    つまりまだまだ若いカストロはその後の努力次第で
    念能力の向上や新能力の開花はできるはず
    むしろ出来なかったら成長や進化ってなにさ・・・

  • 232 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:55

    >>230
    ベンジャミンのキャパシティはほぼ全てがベンジャミンバトンに注がれていて、
    ベンジャミンバトンで継承する能力がベンジャミン本人のキャパシティを奪うわけではない(能力継承可能数は1つずつ減る)、
    という考え方も成り立つ

    ベンジャミンバトンが特質系能力だったとしても、ベンジャミンの生来の性質は強化系とか放出系で、後天的に特質系に目覚めたという可能性も考えられるな
    「練」の強さについても、そもそも後天的に特質系に変化した場合に他系統の威力・精度が六性図における特質系の位置に応じたものに変化する、という説明はどこにもないんだよな

  • 231 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:41

    ベンジャミンの能力を放出系で説明するなら、
    放出(能力のやり取り)

    あるいは経験値説なら放出(能力のやり取り)
    強化(経験値の学習?)操作(能力を自由に操る)
    と無理やり説明してみたり。

  • 230 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:39

    ベンジャミンの能力が直接本人にいくなら
    場合によって超強力な能力が来たらキャパオーバー
    してしまうのでは、なので経験値(能力)を受け継ぐ
    が正しい気がする

    ベンジャミンは早々と決着付けようとしたり理詰めが出来たり放出系っぽい

  • 229 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:35

    >>228
    失礼、特質系というのは俺の想像
    特質系以外あの能力の説明がつかないと思っただけ。

    しかし、基本的な攻防力に不利な特質系なのに銃弾の連発で傷ひとつ負わない「練」の強さ…
    ヒュリコフだって出血していたのに…
    ベンジャミン王子はかなり練度の高い念能力者なのでは…

  • 228 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:31

    ベンジャミンって放出系だと思ってたけど違うのか。
    確かに特質っぽくもあるけど
    あの筋肉量で特質だとなんかかわいそうだなw

  • 227 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:28

    >>226
    ベンジャミンのはそういう特質系能力だから、何とも言えんな…。

    想像して書くと、ベンジャミンの能力は死んだ私設兵の能力を両手の指の数だけ(つまり10まで?あるいは片手分の5?)受け継げる能力なんじゃないか。
    受け継いだ能力を自由に消去できるとの説明はないから、それが不可能なら10こ能力を継承した時点で新しい能力は継承できなくなるのかもしれん。

  • 226 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:22

    団長の場合本が媒体だから説明できるけど、
    ベンジャミンの場合どうなんだ?
    直接能力が受け継がれるんだとしたら、
    メモリ増設にも見えないし、能力を保持してた人の経験値(能力)を受け取れる
    なら能力をそのまま使えるのも頷ける。

    能力が本人に行ってキャパオーバーせず使えるのは
    追加で能力を覚えれる為(経験値=修行期間)
    その後は能力の鍛錬を怠れば劣化していくのはネテロなどを見れば明らか。

  • 225 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:20

    >>224
    220です。
    確かにメモリが戻るというのもなくはないのか。
    普通の人は発を作るのに数か月~数年、練度を高めたり応用技を作るのにまた数年。
    意外とリスクはあるね。

  • 224 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:16

    >>220
    223だけど、もちろん「使用したメモリはどんな形であれ取り返しがつかない」
    という考え方もアリだと思う。
    自分の得意な系統なら2つ3つは覚えられても何も不思議でない
    特に蟻は念に対する素質があるということになってるし

    キルアも雷掌や落雷だけではメモリに余裕があったから神速を覚えられたわけで
    おそらくクラピカはもうメモリが限界だろうな

  • 223 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:11

    >>219
    うーんキッズ

    イズナビが言っていたことをそのまま引用すると
    「もし誓約を破れば反動で念能力そのものを失う危険があることを忘れるな」
    「発」じゃなくて「念能力そのもの」

    俺は能力を消去すればその分メモリは空くと考えているけど、
    ヂートゥのような制約で「発」が消えるなんてのはむしろ例外だろ
    普通は慎重に考えたうえで有望だと思って能力を会得するんだから、
    条件次第で能力が消えるなんて制約はつけるわけがない
    実際、そんな奴は作中でヂートゥしかいない

    したがって、覚えた能力を自由に消去することはできない、ゆえに空きメモリが増えることもない

  • 222 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:08

    >>220
    ヂートゥの性格上楽観視しそうなところはあるけど、
    使用したメモリまで消えるならもう少し焦ってもいいんじゃないの。

  • 221 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:06

    ゴンの能力を現実的に考えるなら、強化(力)放出(素早さ)変化(技)
    拳術として力を限界まで付けて、それだとトランクス見たくバランス悪いから
    素早さを磨いて、更に技を磨いて隙の少ないバランスの良い能力になる。

    そこに更に剣術を追加しようとしたら出来ない事も無いけど
    能力の方向性が違うから全部不完全な能力になる感じでしょ
    よって能力の追加は限界を超えて出来るはず「不安定になる」

    ↑は制約にもにてるところがあってルールを設ければ
    威力・精度が上がるけど不安定になるのと同じ

  • 220 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:06

    >>218
    おおむね同意だけど、ヂートゥのメモリが増えたというのは反対
    それが可能なら何度でも能力を作り直せることになるから。

    余ってたメモリで新能力を作ったと思う

  • 219 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 14:00

    クラピカの師匠が制約の説明で最悪能力が消える的事言ってるからそれだと
    覚えた能力消せば新しく覚えれる事になるから追加できる事と同義でしょ

  • 218 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 13:56

    >>217
    ヂートゥの念空間に閉じ込める能力は、一度破られたら二度と能力を使えなくなるという制約つきなんだよ、明言されてる
    したがってモラウに破られた時点で当該能力はデリート(削除)、その分メモリが増えたと考えるのが妥当
    通常なら一度覚えた能力は消去できない→メモリの使用をなかったことにできない

    ジンの場合はメモリが莫大、かつ無駄遣いもしていないので余裕がある、という解釈が可能
    実際作中に登場する念能力者たちのほとんどは「発」を1-2個、多くとも3つしか使っていない
    しかも得意系統がほとんどだ
    苦手な系統を主軸にしてメモリを使い果たしている奴なんてカストロくらいしか登場していないのよ

    したがってメモリ=処理能力とするには根拠が薄い
    しかも処理能力に類似した概念として「能力の燃費」が既にある
    ピトーのドクターブライスはピトーのAOPのほぼ全てを費やさないといけないほどオーラ消費が大きい
    ヒソカのバンジーガムは一本あたりの燃費は少ないので何本も出せる
    でも出しすぎるとそれだけオーラ消費が増え、ヒソカ本体のオーラは薄くなる(カストロ戦)

  • 217 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 13:43

    メモリ=処理能力派かなー

    じゃないとジンの真似やヂートゥの新能力の事が説明できないし。
    ジンは才能だとか基本技って言うけどあれは放出系の発だし大体真似できる発言からして
    今までも結構真似してそうだしイボクリとか。

    メモリ=キャパシティって言うけど仮にゴンキルが今使い果たしたら
    110歳以上まで生きるとしてその間新能力追加出来ないってのは無いと思う

    能力を覚えすぎてこれ以上覚えるとキャパオーバーして
    他の能力も劣化するとかなら考えられる。
    だから殆どの念能力者は1個から多くて5個程度に絞って威力・精度向上に努めてるんじゃないの

    皆強い人基準で考えてるけど神字使って狭い範囲なのに
    ショートアッパーしか瞬間移動できない能力者だっているんだぜ・・・
    しかもその能力者がグリードアイランド上位チームの一人倒してるし

  • 216 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 13:26

    >>215
    作中で明示されていないことについて、出来るだけ説得力がある、論理的整合性の高い仮説を作品を読み解くことによって構築するのが考察スレなんだよ
    そもそも明示されているものは議論の対象にならん

    その上で現在は
    メモリ=キャパシティ論が優勢というだけ

  • 215 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 13:09

    メモリの議論って決着つかないよな、ジンのメモリ然り。

    いま連載中の継承戦で念能力掘り下げされてるから
    作者がはっきり書いてくれればいいんだが

    能力を追加できる根拠も無いし、追加出来ない根拠もはっきり作中に描写されてないからね。

  • 214 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 12:24

    メモリ=キャパシティ派の人たちへ

    貴方達の主張は限りなく正しいですが、あまりこういったスレに期待しない方がいいでしょう。

    残念ながら、現実には正確な読解力がある人は稀なのです。
    むしろ大半の人間は、書いてある事を無視して自分の良いように勝手に解釈、歪曲するものなのです。
    多くの執筆家は口を揃えて言っています、
    「自分の本の書評やレビューを見てみると、本当に本を読んだのかと思うほど勝手な解釈や誤読をして見当はずれの批評をしている人間が掃いて捨てるほどいる」
    と。
    ましてHUNTER×HUNTERは漫画、ただの娯楽作品。
    貴方達ほどの理解力がある人間が、むしろ稀少なのですよ。
    大衆に期待してはいけない。

  • 213 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 12:14

    いや、読めば分かるだろ…

    ・メモリ=処理能力、能力の追加は努力次第でいくらでも可能説

    ・メモリ=能力会得のキャパシティ、キャパは不変かつ有限で、覚えられる能力の数には限界がある説
    との対立

    まあ前者は何一つ客観的な根拠を出せていないんだけど

  • 212 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 11:59

    なんかよくわかんなくなってきたけど今起きてる議論って

    能力を覚えたら新しく覚えれない派と追加できる派

    ヒソカが言ったメモリは覚えれる量派と処理能力(集中力?)派と容量と処理両方無駄にしてる派

    で分かれてる感じの認識でOK?

  • 211 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 11:47

    >>209
    横から失礼
    圧縮でメモリ節約、じゃなくて
    制約でメモリ節約の書き間違いだよな?

  • 210 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 11:42

    >>205
    妄想乙
    念能力の発揮には一定以上の集中力が必要なだけ。
    作中で何度も描写がある。
    処理能力がーメモリーとか一言を書かれていない。

    モラウの紫煙機兵隊しかり
    レオルのイナムラしかり
    ゴレイヌのゴリラしかり

    念能力者が気絶すると遠隔操作型の年獣が消滅するのはそういうこと。
    逆に自動操作型ならすぐには消えないとレイザーが言ってる。

    キミの処理能力に類似した概念は「燃費」があるよ。
    ピトーはドクターブライスについて、「この能力すごく燃費悪いニャ」と言っている。
    これは単純にオーラの消費が大きすぎて、この能力発動中は他のことにオーラを割けないということ。

    キミの言っているようなメモリ=処理能力の概念なんてどこにもないんだよ。

    このように逐一客観的な根拠を提示しながら論理的に展開する作業を考察や議論と言う。

  • 209 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 11:28

    >>207
    処理能力とか圧縮とか、作中に何の根拠もないじゃん
    そういうのは考察とは言わない、ただの落書き

    制約でメモリ消費を圧縮とか、もうね
    圧縮で威力・精度を底上げできるとははっきり書いてあるけど、メモリを節約できるなんて一言も書かれてないんだよな

    制約と誓約スレでどうぞ

  • 208 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 11:18

    >>207
    だから、客観的な根拠を示さないで自分の願望だけを垂れ流す人はこのスレには要らんと言っている

  • 207 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 10:21

    191が言いたいのは容量と処理の2種類あるって事でしょ。

    容量はその人が覚えれる限界
    処理はその人が1度に処理できる能力限界

    処理能力は伸ばそうとしても難しいけど
    容量は圧縮(能力のレベルアップや制約)などで補える。
    圧縮されたらその分処理は楽になるから余力はでるけど
    カストロは苦手な系統なのに限界近い能力を使ってたから
    処理能力が追いつかなくて結果容量(メモリ)の無駄使い。

    仮にキルアが1年掛けてバンジーガムを覚えたとして
    やっぱ合わないから電気に変えよう、って言うのは出来るはず。
    修行した1年の大半は無駄になるけどね。

    プロ野球選手が10年トレーニングしたとして容量を野球スキルに100%使ってたのを
    サッカー選手に転向したら野球スキルが減って行ってサッカースキルが微妙な威力
    になるのと同じ。
    覚えれなくなるのではなく両方中途半端になるからミスしないほうがいいよって事。

  • 206 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 09:51

    選択みすうんぬんかんぬんはウイングも言ってたよ

    「その能力を覚えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまう」これをメモリが足りなくなると表現しているので、ここでのメモリは念能力習得のキャパシティと考えるのが妥当ですね

  • 205 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 09:23

    皆メモリの無駄使いのところに注目してるけどその前に
    ヒソカは出したり消したりは平常時だからこそって言ってるから
    精神が揺さぶられて意識が朦朧としてる状態だと 処理 が追いつかなくて
    ダブルが出せないと読み取れる。

    仮にカストロが具現化系ならダブルを出せてたんじゃないかな?
    例:具現化にはメモリ(処理能力)が威力。精度40/100必要とする
    威力、精度がA具現化60% B具現化系100% 不調時は40%程度の威力、精度とする

    Aの本調子60/100で具現可能→不調時24/100程度しか発揮できない為不可能
    Bの本調子100/100なので当然可能→不調時40./100程度の威力なので具現化可能

    カストロは強化系の為処理が追いつかなくなったと考えるべき

    後選択ミスうんぬんかんぬん言ってる人が居るけどあれはクラピカの師匠が言った事で
    具現化は他の系統と違って修行に膨大な時間とイメージ修行を必要とするからでしょ?
    例えるならキルアが電気に性質変化は修行開始直後から出来たけど、
    具現化は最初から完成までやりきらないと能力が出来ない為最悪何年もの歳月を無駄にする。
    キルアみたいにすぐ結果が出始めるなら切り上げれるけど、具現化はそれが出来ないから
    選択のミスは許されない。

  • 204 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 01:22

    56さんの解釈が的を射ている
    ハンタの世界の実力者たちは、皆自分の得意系統を中心に能力を構築しているから、複数の能力を身につける余力もあるんだろうな

    ヒソカのバンジーガム(変化)とドッキリテクスチャー(変化・具現化)
    モラウの紫煙拳(操作)と紫煙機兵隊(操作・放出)
    ノヴの4次元マンション(具現化)と窓を開く者(具現化・変化)
    ゲンスルーのリトルフラワー(変化?)とカウントダウン(具現化、操作と放出はサブ・バラと分担)
    クロロのスキルハンター(特質・具現化)とダブルフェイス(具現化)

  • 203 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 00:45

    >201
    いやだから、195とか192は「メモリ=処理能力」という解釈には客観的な根拠がないと言ってるんだよ、ちゃんと読もうよ
    一般的に明らかとか、ただの思い込みじゃん

    ヒソカのセリフを(弱いと断りながらも)根拠にしているみたいだけど、
    仮にメモリ=念の処理能力と仮定するなら
    「その能力を覚えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまう」
    ではなく
    「その能力を使ってしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまう」
    と書いた方が自然でしょう?
    つまりヒソカのセリフはメモリ=処理能力説の根拠としては弱いし、作中における他の表現やウイングのセリフからはむしろメモリ=念能力修得のキャパシティの根拠とした方が自然ということ

    努力でいくらでも新能力を追加できたり、あるいは選択ミスした能力をなかったことにしていくらでもやり直しが利くのなら、ウイングが口をすっぱくして「選択ミス」を注意する必要ないよね
    むしろカストロはそれを(体を張って)説明するための存在だったというのに…

  • 202 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 00:34

    カストロが凝とダブルを併用できるかはオーラ量の問題じゃないの

    そしてカストロのダブルは戦闘力を持たせて2対1で攻め立てるといった用途ではなく、ダブルを陽動や撹乱に使って本体の攻撃を命中させるという用途

    だからカストロがダブルを出すのは一瞬のことで、常時出しているわけではない(ヒソカに弱点を看破されてからは何故か出したままにしているが)
    なのでダブルを使いつつも凝で対応することはできたはずで、それをしなかったのはカストロの油断と、ヒソカの術中に嵌っていたから

    ヒソカは自分自身のオーラが少ない事を、隠をかけたバンジーガムの多重発動によるものと悟られないように、自身のオーラが少ないのは余裕から来るもののようにカモフラージュしていた、と作中で説明されている

  • 201 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 00:31

    >>198
    192がメモリの意味する所においての具体的根拠を提示していない以上はそのような主張は出来ないでしょう。
    少し弱いとは思いますが、191ではヒソカの”使えない”という言い回しを根拠として提示していますし、念にも保存容量と処理能力のメモリが存在する事は一般的に考えて明らかであるという事がみてとれます。
    その点、192には根拠も説明もありません。
    >>199
    192がメモリには才能による個人差があると言いたい事なら分かります。
    というか、それ以上の事は書かれていない。
    しかし、それは191に対しての反論にはなり得ません。
    問題はあの時のヒソカの言った”メモリ”が処理能力の事なのか、保存容量の事なのかでしょう?
    192の文章にはそれらに関しての説明がさっぱりありません。

    完全に脱線してますね。
    当人そっちのけで話しても意味無いでしょうし、これらのコメントの解釈に関してのコメントは控えます。

  • 200 三ツ星の考察ハンター 2018/03/14 00:19

    状況的には
    その能力を覚えてしまうと逆に(元々覚えていた)他の能力(凝)を使えなくなってしまう
    だと思うが

  • 199 三ツ星の考察ハンター 2018/03/13 21:36

    皆、とりあえず人のコメはちゃんと読もうな。
    192は内容の正否はともかく、191の意見をちゃんと理解したうえでコメしてると思うよ。

    メモリ=処理能力という191の定義に対して、いや違う、作中ではメモリ=能力を覚えるための才能、という意味で使われているんだと反論しているんだから。

  • 198 三ツ星の考察ハンター 2018/03/13 21:25

    >>196
    その
    「そもそもメモリ(容量)って処理能力の事で、
    新しく能力を覚える事(保存容量)はその人の才能次第でいくらでも覚えれるはず。」

    という解釈に作中での根拠が何一つないと192は言ってるんだよ
    俺は192じゃないけど、貴方も相当頭悪そうだよ
    まあ落ち着きなよ

  • 197 三ツ星の考察ハンター 2018/03/13 21:06

    >>196安価ミス
    >>193じゃなく>>194だったわ

  • 196 三ツ星の考察ハンター 2018/03/13 21:01

    >>193
    191では処理能力のメモリと保存容量は別物であると主張されてる。
    安価をつけているにも関わらず、君の文章にはそこに関しての言葉どころか、191の内容に関わる言葉すら一つもない。
    その割に、191が言及していない才能については勝手に判断して反論している藁人形論法。
    これでは君が何も理解出来ていないと思われても仕方ない。
    百歩譲って君が理解出来ていたとしても議論をする気は全くなく、ただ自分の主張を声だかに叫ぶだけの人間だと思われるのは当然。
    193の頭の悪そうな文面はこれらの印象をより強くする。
    他人に論理性を求めるなら、まず自分から実践する事をオススメする。

    自分は191とは別人なので多少誤解があるかもしれないがあしからず。

  • 195 三ツ星の考察ハンター 2018/03/13 21:00

    >>192
    横から失礼。
    作中にメモリ=才能という表現はなかったと思います。
    「容量(メモリ)」という使われ方しかしていません。

    でも考え方自体は192さんに賛成。
    ヒソカのセリフ
    「どのくらい大変かというとその能力を覚えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど…」
    「ボクはそれを「容量が足りなくなる」と表現している」
    ウイングのセリフ
    「苦手な能力を会得できたのは弛まぬ努力と武才の賜」
    「しかしその結果彼は才能のほぼ全てをその能力に費やしてしまった」

    これらのセリフから、メモリとは能力を会得するためのメモリ(有限)で、カストロは苦手な具現化系と操作系の能力を無理して覚えたため、メモリが圧迫されてしまったと考えるのが自然。

    PCのプログラムを走らせるための「メモリ」に類似した概念は作中のどこにも言及されていませんし、「その能力を覚えてしまうと他の能力を使えなくなってしまう」という表現は「その能力を覚えてしまうと(残りのメモリが不足して他の能力が覚えられなくなるから)他の能力を使えなくなってしまう」と読むのが自然の流れでしょう。

  • 194 三ツ星の考察ハンター 2018/03/13 20:40

    >193
    顔真っ赤だなw
    何がどう違うのか論理的に反論して、どうぞ

  • 193 三ツ星の考察ハンター 2018/03/13 20:37

    >>191
    支持する
    >>192
    直前のコメントすら何一つ理解出来てない。
    理解してその文面だったとしたら笑える。
    どのみち話にならん。

  • 192 三ツ星の考察ハンター 2018/03/13 19:45

    >>191
    ちゃうよ。
    ハンタの世界ではメモリ=才能。
    天空闘技場で「メモリ(才能)」とハッキリ書いてある。
    つまり、ハンタの世界では念能力を覚えるには才能(メモリ)が必要で、
    才能は人によって向き不向きや容量の差はあれど、有限ということ。

    現実世界でも「才能の枯渇」という表現はあるけど、
    クリエイティブな世界にいる人間なら才能は努力次第で無限に湧き出すものではなく、
    有限なものであるという感覚を実感していると思う。

    カストロはダブルという自分の苦手な系統(操作系・具現化系)を2つも中核に据えた能力を努力で修得できたことから考えて、生来の才能(メモリ)の容量は凄かったんだろう(ちなみに、作中に登場する念能力者で自分の苦手な系統を2つも中核に据えた「発」を修得している人間はほとんどいない)。
    強化系や放出系など自分の得意な系統に才能の全てを注げばさぞかし伸びしろはあったのだろうが、不得手な系統を修得するために才能のほぼ全てを使い切ってしまった。
    カストロの生来の性質(強化系)と趣味嗜好(トリッキーな戦い方を好んだ)が食い違ってしまったのが不幸の原因。

  • 191 Z戦士 2018/03/13 17:05

    そもそもメモリ(容量)って処理能力の事で、
    新しく能力を覚える事(保存容量)はその人の才能次第でいくらでも覚えれるはず。

    ヒソカが言ったメモリの無駄使いは精密な具現化と操作をしてるせいで他の能力を
    使えない程処理能力を必要としてるって事。

    現にヒソカは他の能力を覚えれない、ではなく
    使えなくなる、と言っている。

    イメージ的にはパソコンで言うところのハードディスクとメモリ。
    覚えた能力(保存領域)から必要に応じて能力を使う(処理)
    強化系のカストロが具現化、操作を使うとメモリ(処理)が
    追いつかなくなるからメモリの無駄遣い

  • 190 クロロ 2018/03/03 13:29

    幻影旅団入れたんじゃない?

  • 189 三ツ星の考察ハンター 2018/02/01 13:15

    クロロ共闘説考察トピックでカストロの話題上げる奴多いがせめてこっちでやれ

  • 188 匿名だお 2017/12/25 07:59

    安価ミス
    >>186 だ

  • 187 匿名だお 2017/12/25 07:59

    >>187
    簡単というのは、相手が因縁のヒソカだからでしょ
    因縁もない相手にそこまでムカムカしないよ。生意気な子供相手に絶の扱いを教える聖人だし

  • 186 三ツ星の考察ハンター 2017/12/24 14:57

    カストロてそこまで大人びてるかなあ
    クラピカの煽りに簡単に引っかかりそうな気がする

  • 185 三ツ星の考察ハンター 2017/12/23 14:11

    クラピカとカストロねぇ
    人柄考えてクラピカの煽りは華麗にスルーしそう

  • 184 匿名だお 2017/12/22 22:07

    >>183

  • 183 三ツ星の考察ハンター 2017/12/21 14:49

    >>159
    とりあえず煽ってみる

  • 182 三ツ星の考察ハンター 2017/09/22 10:56

    カストロは発さえ間違えなければ凄い。
    あいつは独学で強化系、変化系、放出系、操作系、具現化系をマスターしているからな。

  • 181 S 2017/09/20 21:23

    ※172
    カストロも、200階クラスに来てヒソカに負けるまで「負けたことがない」タイプじゃないかな。
    んで自分が最強と思っていたと。
    あの時点のキルアより強いだろうし、その強さで登ってきたのなら十分あり得るだろう。
    んで初めてヒソカに負けて、それで「ヒソカ打倒」に凝り固まってしまったのではないか。

  • 180 三ツ星の考察ハンター 2017/09/18 14:21

    >>178
    カストロじゃあヒソカには勝てないよな
    環境や能力以前に、急所を狙わずに腕を切ってヒソカの表情を伺いながら闘う辺り、簡単に人を殺せる性格じゃない。
    ヒソカの価値観が異常だから、情に脆い奴じゃあ叶わない。

  • 179 三ツ星の考察ハンター 2017/09/18 14:12

    >>176
    カストロのダブルの強みは何も無いところから分身を作れる所だからな。
    モラウは煙→分身、プフは自分の細胞→分身、カストロは念→分身だから見破られにくい。
    もしチードゥとカストロが鬼ごっこなんかしたら、モラウみたいに手間を掛ける必要ないからチードゥ呆気なく捕まる。

  • 178 三ツ星の考察ハンター 2017/09/18 14:11

    試合に私怨を持ち込みすぎたのがカストロ敗因の一つ
    ヒソカに固執しすぎのカストロは冷静さに欠けていた、
    だがヒソカへの執着心がなければ自身が強くもなれなかった。
    結局ヒソカとの試合でカストロは冷静にはなれないのだ。
    その執着心につけこまれたのだから、
    どんな技を覚えようともヒソカに茶化され、念が十分に発揮出来ずに負けるだろう。

  • 177 三ツ星の考察ハンター 2017/09/17 22:49

    虎吼斬ってなんだっけ?どこかで見たような

  • 176 三ツ星の考察ハンター 2017/09/17 16:33

    でもなんだかんだスカトロはあの能力で良かったと思ってる
    敵を倒すのに十分な攻撃力を保持した上でそれをどうやって命中させるか…
    その手段を考えると「手数(人数)を増やす」という選択肢は
    あながち間違いではなかったのでは?

    それにもし下手に系統別相性に沿った修行してたら
    リングの隅で「虎吼斬(タイガーソニック)!」とか叫びながら
    両手で真空波作って飛ばしてくる卑怯キャラになってたかもしれないしね…

  • 175 三ツ星の考察ハンター 2017/09/16 00:28

    カストロの唯一ダメだったのはナルシスト説が有効だな

  • 174 三ツ星の考察ハンター 2017/09/16 00:21

    >>156
    ビスケからしたら強いと評価されてる
    そんな奴の罠に掛かって勝ち目無くても善戦はスゲー

  • 173 三ツ星の考察ハンター 2017/09/16 00:18

    初めてでヒソカをボコれたのは逆にスゲーと思う。
    生きてれば戦い方を改善してもっとつよくなれたろーに。

  • 172 三ツ星の考察ハンター 2017/09/15 22:27

    カストロ曰く、本気だしたのはヒソカで初めてらしい。
    カストロさん相手間違ってます。

  • 171 三ツ星の考察ハンター 2017/09/15 21:06

    例えが不謹慎だけど携帯見ながら運転してるようなものだからなぁ
    そりゃ飛ばされたオーラにも気付かず事故るわけですわ

  • 170 三ツ星の考察ハンター 2017/09/15 06:48

    それでも、ダブルは操作性やイメージから頭も使う能力だから念を凝ではなく、念を能力にという思考が常だったと思う。
    カストロはやっぱりビスケかウイングみたいな師匠が必要だな

  • 169 三ツ星の考察ハンター 2017/09/15 06:39

    >>168の言う通りだと思うわ。
    ダブルは強いけど、やっぱり隠の使い手にはかなり不利だよな。
    ダブルで凝を割くよりカストロは能力重視みたいだし。

    それでもヒソカとマチの会話から、ヒソカの話術に引っかからずに練(凝)に集中すればヒソカの隠は見破れたとマチが言う辺り、ダブルだけの問題じゃないみたい。
    ヒソカが上手と言うのもある。

  • 168 三ツ星の考察ハンター 2017/09/15 03:21

    カストロは凝を怠ったんじゃなくてダブルのせいで凝が使えるほどのオーラがなかったんだろ
    だからヒソカもメモリの無駄使いと言ってる

  • 167 三ツ星の考察ハンター 2017/09/14 20:59

    カストロは凝を怠ったからなぁ、とはいえヒソカの罠で凝をさせないように揺さぶったて原作にもあったし仕方ないか。

  • 166 三ツ星の考察ハンター 2017/09/14 16:56

    それに顎を殴られただけって、それはかなり重症。顎を殴られると脳が許されて動け無くなる。下手すれば脳震盪を起こして病院送り程の深刻な話

    >顎に攻撃を受けただけであの精神状態で、ダブルを出せなくなるのは念能力者にしては弱いような気もします。

    それは顎に攻撃食らって腰ついたゲンスルーも含めるの?あの状態でリトルフラワーだせるとでも?
    凝で顎の衝撃を緩和すれば平気でもゲンスルーやカストロが無防備に顎を喰らえば能力を出したくても、動けずに無防備になると証明されてるじゃん。

    まさか腕が飛んでくるとはカストロは思わないだろ。

  • 165 三ツ星の考察ハンター 2017/09/14 15:24

    >>164
    顎に蹴りを入れられて何にも出来なかった人「動けぇ!足ぃ!」

  • 164 三ツ星の考察ハンター 2017/09/14 15:22

    >>163
    確かにそれは凄いかもしれません。
    しかし、ダブルを生み出せたとしても顎に攻撃を受けただけであの精神状態で、ダブルを出せなくなるのは念能力者にしては弱いような気もします。

  • 163 三ツ星の考察ハンター 2017/09/14 15:14

    >>162
    クロロでさえバンジーガムを避けていたのに、そんなバンジーガムをベタベタされて攻撃回避不可な状態且つ、

    ドッキリテクスチャーで腕も足を治せちゃう(ハッタリでもあるが)ヒソカに善戦出来るカストロが、実力は無いと言っちゃうのは凄い。

  • 162 三ツ星の考察ハンター 2017/09/14 14:52

    ダメというかカストロの善戦についてですが、カストロは善戦出来たと言いますがヒソカはあの時両腕を失っていて負傷した上での善戦で結果的に負けると考えるとカストロの実力はあまりないのではないでしょうか?

  • 161 三ツ星の考察ハンター 2017/09/14 13:08

    ダブルを開発しちゃうのは師匠抜きで独学だったから仕方なしとして

  • 160 三ツ星の考察ハンター 2017/09/14 13:06

    ここまでわっしょいするのも何だからカストロのダメな所を探そうぜwwww

  • 159 三ツ星の考察ハンター 2017/09/13 20:13

    クラピカがカストロを見たらどう評価するんだろうな

  • 158 三ツ星の考察ハンター 2017/09/13 20:01

    カストロの系統や分身のデメリットが大きいけど、ビスケの発言から異例なんだよなカストロのダブル
    ヒソカをボコれたのも異例のケースから来てたんだろうし

  • 157 三ツ星の考察ハンター 2017/09/13 18:55

    護衛軍のプフですら「分身と本体の力量は比べものにならない」と言ってるんだぞ
    本体と同等の力量を持った分身を苦手な系統で作れるカストロさんはむしろ強者の部類だろJK

  • 156 三ツ星の考察ハンター 2017/09/13 17:54

    というかヒソカは強いのか?

  • 155 三ツ星の考察ハンター 2017/09/13 17:04

    そもそも何でカストロ弱者と思われてるんだよ。
    ヒソカスが能力を確信に変えさせたのはカストロなのだが。

  • 154 三ツ星の考察ハンター 2017/09/13 16:54

    いやカストロは発をダブルにしただけで、念の扱いと実力はズバ抜けてるよ。
    ハンター協会で名を売れてない連中よりはかなり強いだろうし。

  • 153 三ツ星の考察ハンター 2017/09/13 15:01

    もしもの話だがカストロが復活したらきっとバンバン活躍してくれるよ。
    んでお前らの手の平返しが凄いんだろうな

  • 152 三ツ星の考察ハンター 2017/09/13 14:01

    最初に出たキャラ=弱い
    この考え事態が間違いだな

  • 151 三ツ星の考察ハンター 2017/09/12 13:28

    クロロ戦はカストロ戦と違って珍しくヒソカは完璧に受け側に回ったな。
    いつもなら小細工仕掛けて心理を揺さぶるのに。それをさせなかったクロロが上手な話か

  • 150 三ツ星の考察ハンター 2017/09/12 12:39

    蟻編終わって一気に戦闘力のデフレが加速したからね、しょうがないね
    個人的にクロロ対ヒソカスは作品内の戦闘レベルをかつての闘技場水準まで落とすためのステップとして差し込まれたんだと思ってる

  • 149 三ツ星の考察ハンター 2017/09/12 04:39

    ハンターハンターは物語が進むにつれてカストロが評価されるんだなw
    まぁゴレイヌさんには敵わない訳だがな

  • 148 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 21:48

    カストロの円は200階エリアまで広げて、バビマイナと同じ様に動向をチェック出来る。

    こうして新たなトリビアが生まれた。

  • 147 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 20:37

    145
    キルアは円が苦手ですよね。
    その分攻撃範囲も狭いですが、リーチが大きいナルカミみたいな一撃を繰り出せるそうです。でもユピーの闘いで直ぐに電気が無くなる辺り、消費が大きいようです。
    一応、円の大きさが攻撃範囲に比例していると思います。
    まあ何度も言いますが、あくまで大穴として。

  • 146 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 20:29

    144
    ちゃんとコメント読んでください。あくまで大穴としての意見ですよ。
    私はあくまで円の大きさは能力の攻撃範囲に比例してる事が多いですね。って書いただけです。
    それを否定だけするなら、貴方の考えはそれで良いんじゃないですか?

  • 145 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 19:45

    キルアって円苦手だったよな
    あれで広かったら攻撃範囲とか広そうだな

  • 144 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 18:51

    放出系や操作系の攻撃範囲を考えれば円の大きさと一致するわけがないが

  • 143 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 15:57

    尽く論破には草やな

  • 142 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 15:55

    尚キルアはカイトの円には気づかない模様で草

  • 141 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 15:45

    200階にいるのは念能力者ばかり円を張ったらバレバレ

  • 140 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 15:42

    つまりまとめればアレだろ?カストロは気配だけでキルアの動向をチェック出来る。そんなカストロが円なんかしたら凄い話や!バビマイナとか円張らないと見張れない奴とは違いめっちゃ有能なんや!

  • 139 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 15:08

    気配万能説と円無能説

  • 138 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 14:15

    そもそもカストロがキルアが自分の元に来るか事態、把握出来ないからね。
    違和感を感じたら円はするでしょう。
    ヒソカとの決闘前に横槍が来ると警戒していたら、円を使えるなら誰でも使うだろ。
    カストロ程の実力者なら絶対使う。

    >>何も円しなくても
    気配を察知するだけで事足りたんじゃないの?

    カストロの気持ちを考えろ。
    例えばお前のマンション内に、強い念を感じたとする。
    その念の使い手が自分の元に来るかもしれないと思ったらどうするよ?
    普通なら危険な存在として、監視カメラとか防犯機材を逐一確認するだろ?

    それに念を感じるは、そこまで便利じゃない。感じるだけで動向の全てをチェック出来るなら、バビマイナの円は無意味だろ

  • 137 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 13:58

    200階に入った人間チェックってのも気配でしょ。
    何も円しなくても
    気配を察知するだけで事足りたんじゃないの?

  • 136 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 13:17

    ※130
    横からだけど、気配を感じる前から円をする意味なくない?134の言う通り、違和感を感じたら円だと俺は思う。

  • 135 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 12:37

    ヒソカは…あいつはいつも油断して楽しんでるからさ。 うん。

  • 134 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 12:32

    ゴン→最初から絶 ヒソカにバレない
    キルア→最初絶無しで来る→カストロ違和感を感じて200階に円を張って動向をチェック→案の定来たのでダブルでキルアの背後をとる→キルアここで絶→カストロそれはダメだよとアドバイス

    キルアも最初から絶で来ればヒソカみたいにバレない。カストロのアドバイスはゴンがしていた時の絶の追尾。

    カストロのアドバイスが、キルアの絶の追尾をノブナガとマチを評価させたんだから。
    でもやっぱり絶で全てを隠せるとは言えないね。それでもノブナガ達は気づいてるんだしな

  • 133 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 12:25

    というか、円は初めから使うものではなく、違和感を感じた時に使用するもの。
    ずーと使用するものではないな

  • 132 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 12:19

    その理屈で言うとハンター試験で絶状態のゴンに気付けなかったヒソカさんは…あっ(察し)

  • 131 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 12:07

    キルアが絶の扱いがまだ素人だから教えただけ。

    >>ということは絶を使えば気付かれない。
    しかし円は絶でも感知できる。
    カストロは円を使っていない。気配を感じていただけ。

    キルアが最初から絶を使ってれば、円を使用してないだろって話だよ。
    キルアが言っていたろ。
    この階に来た時からチェックしていた。キルアも監視していた事に驚いてたろ?
    つまりはこの階で何しに来たかをカストロは知りたいから円を張った訳で、隈なく知ろうとした。

    キルアがカストロの元に来ない可能性も来る可能性もある。
    お前の言う感じるだけじゃ全てを確認できないから。
    だから”この階に来た時”円を張ってキルアが言っていた チェックしていた の言葉は念で動向を確認できるそれに繋がる訳だし。

  • 130 三ツ星の考察ハンター 2017/09/11 11:45

    カストロ「キルア君の絶も見事だったよ。だが気配を消すならこの階に来る前からじゃなきゃ意味ない」。
    ということは絶を使えば気付かれない。
    しかし円は絶でも感知できる。
    カストロは円を使っていない。気配を感じていただけ。

  • 129 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 21:11

    >>121
    一理はあるよ。
    念能力者は円の広さに見合う分に比例した能力が多いからね
    ノブナガの居合抜きの範囲が円の大きさ。
    カイトの円の大きさは鎌と比例するかもしれない程の範囲。
    マイバミのカウンター攻撃が円の大きさに比例するならヤバくね?て話。
    まあ得意不得意はあるから断言できないが、円の範囲は攻撃範囲に繋がる考えは大穴として捉えても良いかもね。
    カストロがダブル出せる範囲は作中公開されてないから分からないけど、ダブルを離れて出すのはカストロには意味が無いんだよね。
    接近戦に持込もむのに遠いところで出したら時間ロスだし、ダブルの意味がなくなる。

  • 128 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 20:27

    俺はカストロ信じてたよ
    バビマイナの評価が高いのはクラピカが評価したからだし。
    円で相当のやり手と評価してたクラピカにカストロの芸当見せてやりたいな。

  • 127 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 20:15

    バビマイナ部屋に円を張る
    クラピカ「部屋を全体に円を…!相当のやり手だな」
    バビマイナ「…」
    読者「バビマイナ強い説」

    カストロ200階エリアに強い念使い(キルア)が来たと警戒し階全体に円を張って動向をチェック。

    キルア「俺がこの階に来た時からチェックしてたのかよ」
    カストロ「まぁね、私の印象はどうだい?」
    キルア「相当やるね」
    カストロ「ありがとう この階に来るなら最初から絶で来ないと意味ないよ」

    ↓(キルア、旅団追尾)

    ノブナガ「絶のプロだな」

    読者「 カストロ雑魚 」

    何故なのか

  • 126 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 20:06

    200階エリアでどれ位広いの?
    カストロが円で全体張ってキルアをチェックしていたなら、相当せまくね?
    200階とか俺の家より狭そう

  • 125 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 18:59

    ※122
    キルアの暗殺術みたいな感じかもですね。あるいはモラウみたいな放出系の類の分身かとも考えられます

  • 124 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 18:57

    絶で消える前にダブルでキルアに先手とってるから

  • 123 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 18:18

    カストロは円なんて使ってない
    大きなオーラが消えたから警戒しただけ

  • 122 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 18:18

    会話の文脈から察すると
    どうもハンゾーもダブル系の能力っぽいよな
    やはり忍者は分身してナンボということか?

  • 121 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 18:17

    あー…でもダブル出せる範囲と円の範囲は別に考えた方がいいか。
    そもそも発の範囲は円との関係性はよく分からないや

  • 120 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 18:06

    カストロの円は自分の階全体に張ってキルアを監視していましたね。
    円の範囲がダブルを出せる範囲ならモモゼの暗殺のような方法でも可能だとは思いますが、問題なのは犯人はどれだけ離れていたかも視野に入れないといけませんね。
    しかし兵隊なので緊急時には駆けつけれるような距離だと思うので遠くはないと思います。

  • 119 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 17:49

    ※115が言うように、多分犯人はカストロみたいな武道派じゃないと思う。
    でも犯人は武器でも念を使用しないで首絞めしたと仮定するならリスクが叫ばれると高い分、体力に自信がある人物。
    多分第六王子の兵士にゴツい奴かなと予想。にしてもメモリの無駄使いだな、この術者。

  • 118 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 17:02

    これから考えるに、コルトピはかなりの念の量がハンパない上で、かなりの制約と誓約を有してると思われる。

    コルトピも大変才能に恵まれた実力者だね。放出系も扱ってる可能性が高いよ

  • 117 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 16:57

    コルトピ→具現化した物を自分の意思では動かせないが、その分出せる量がハンパない。

    カストロ→己を具現化した戦闘特化の分身。繰り出す連携技は初見殺し。キルア曰く、カストロのダブルの技術と服装から相当な実力者でも見抜くのは難しい。

    ビスケのクッキィ→エステによるサポート能力。複雑な系統を伴うがめっちゃ便利。(このままビスケが戦闘に移せるかは不明)

    モモゼをサツガイした犯人→遠い場所で具現化出来る分身。首絞めから見るに戦闘特化の分身ではない可能性がある。

  • 116 三ツ星の考察ハンター 2017/09/10 12:05

    しかし具現化系と放出系の相性を考える程コルトピの特異性が浮かび上がってくるな…
    特殊能力を持たないただの物質を具現化するだけなら操作系も放出系も必要ない、て事なのかね?

  • 115 三ツ星の考察ハンター 2017/09/09 20:41

    ビスケとハンゾウが犯人は仮眠中の護衛だと推察したのは
    術者(モモゼ暗殺犯)から離れた場所に分身を具現化したからです。
    発の距離は放出系の範囲、そして具現化と放出の相性は最悪。
    だから通常の状態で分身は使えない、分身だけに集中できる環境が必要だと考えたのでしょう。
    カストロのダブルは至近距離に具現化しますので、その部分がカストロと暗殺犯との大きな違いです。

  • 114 三ツ星の考察ハンター 2017/09/08 09:52

    その割には序盤ボコボコにされてたヒソカェ…

    ネタバレはダメなんだね

  • 113 三ツ星の考察ハンター 2017/09/07 20:17

    モモゼの一件から、カストロて本当に勿体無いなよな。
    強化系一択ならめっちゃ強くなれたのにさ、ヒソカのがっかりがよく分かる

  • 112 三ツ星の考察ハンター 2017/09/07 18:48

    ヒソカはカストロのダブルは素晴らしいと評価はしていた。
    でもヒソカが求めていたのは、それ以上の実力のあるカストロな訳で、がっかりしたと言っていた
    (ただこれはカストロが冷静を保ち凝をしないようにする罠でもあった)

    だからダブルは凄いが、カストロは強化系で最強にはなれなくなったて話。

  • 111 三ツ星の考察ハンター 2017/09/07 15:15

    素晴らしい(素晴らしいとは言ってない)

  • 110 三ツ星の考察ハンター 2017/09/07 00:53

    ヒソカはカストロの分身は素晴らしいと評価してるのにな

  • 109 三ツ星の考察ハンター 2017/09/06 23:15

    この流れは何なんだ…
    ビスケが弱い訳ないだろ、情弱なんじゃなくてカストロが例外なだけだろに

  • 108 三ツ星の考察ハンター 2017/09/06 20:53

    ビスケとハンゾーが、カストロのせいで底評価で笑ったわ。ネガティブすぎw

    ビスケのクッキィは補助として最適だし、元からパワー系のビスケが回復できる能力持ちとか、戦士としては出来上がってる。

    カストロは系統が合わない能力とはいえ、才能で欠点を克服した上で初見殺し不意打ち攻撃を仕掛けれるようになってる。
    舐めプのヒソカに対してカストロが最初から本気だったら一発目で首が飛んでたろうし威力が強い。(あくまで舐めプのヒソカの場合で、本気なら凝で致命傷は避けれる)

    カストロもビスケも才能でカバーする相当な実力者だと原作で証明されてるね

  • 107 三ツ星の考察ハンター 2017/09/06 20:31

    ビスケもハンゾーも知恵不足が実証されたもんだな
    それで追い討ちで負けたら大笑いも良いところだろう

  • 106 三ツ星の考察ハンター 2017/09/06 20:29

    つまりはビスケもプロだが、大した事はないって訳さ

  • 105 三ツ星の考察ハンター 2017/09/06 18:34

    ※103
    念人形に詰め込んでるのではなく実在するエステシャンを具現化して
    不足分を念で補っているのなら操作系によっているということもないだろ

  • 104 三ツ星の考察ハンター 2017/09/06 18:13

    それはもう何が良いのか悪いのかは価値観の問題で、ただの木偶人形だったらまだしもクッキィちゃんの補助支援用能力はとても優秀だと思いますよ。
    カストロのダブルとビスケのクッキィちゃん大きな違いは戦闘用か否かですね。

  • 103 三ツ星の考察ハンター 2017/09/06 17:23

    そもそもビスケの能力も操作系に寄りすぎてるからなぁ…
    エステや整体マッサージという人間でも修練が必要な技術を
    具現化した念人形に詰め込んでる時点で…完全に選択ミスだよね?

  • 102 三ツ星の考察ハンター 2017/09/06 13:25

    ビスケが分身について休憩中でーの発言で、カストロの分身が規格外とか分からないでしょう
    ビスケが分身の認識を間違えてる可能性だってあり得るしね

    ビスケの知識を凌駕してるからって、カストロの分身が評価に繋がる事はない。

  • 101 三ツ星の考察ハンター 2017/09/06 02:07

    強化系ってシンプルが一番良いんだな
    とは言っても、ビスケが分身を具現化するなら休憩中がー、の発言からカストロのダブルは規格外で、富樫からかなり高く評価されてると思っていいだろう。
    しかも系統がずれてるのに、分身を彼処まで扱えるカストロはかなりの実力者だよ。
    ビスケもカストロみたいな戦闘向けじゃない具現化系の分身を、戦闘に扱う人には会ったこと無いんだろうな

  • 100 三ツ星の考察ハンター 2017/09/05 20:16

    ウイング「強化系に必殺技は入りません」

    ウイング「虎咬拳を極めれば随一の使い手になれたでしょう」

    要するに虎咬新拳(ダブルとの連携技)ではなく、元からある技を鍛えろって訳ね

  • 99 三ツ星の考察ハンター 2017/09/05 20:01

    元の体術で、念で鍛えて虎咬拳と呼べる訳ではないのだよ。

    例えばクラピカがクルタ二刀流で念を極めようとしたら、さらに剣術を極めてクルタ新二刀流て新しい技が出来上がるようなもん。カストロがそれだった。

    何を持って念で強くなるのかは、術者次第だからな。

  • 98 三ツ星の考察ハンター 2017/09/05 19:11

    虎咬拳は念による強化が織り込まれた上での体術だろ
    達人と呼ばれる人間が無意識に念を使っていた。それだけのこと

  • 97 三ツ星の考察ハンター 2017/09/05 18:31

    虎咬拳=念能力とはな

    100歩譲って念能力だとしても、キルアはいつから念能力である虎咬拳知ってたんだよ

    ゼノの技を知っていた以上にむりがあるぞ

  • 96 三ツ星の考察ハンター 2017/09/02 14:36

    カストロが念に目覚めてできたのが虎咬真拳だから
    カストロ以前からある虎咬拳は元から大木を切断できる力を秘めた拳法

  • 95 三ツ星の考察ハンター 2017/09/02 12:22

    いや、虎咬拳は念能力でしょう。
    でないと、ジャジャン拳もビッグバンインパクトも念能力じゃなくなってしまう。

  • 94 三ツ星の考察ハンター 2017/09/02 02:24

    そもそも虎咬拳は念能力じゃない。あれは拳法の一つなだけ

  • 93 三ツ星の考察ハンター 2017/06/29 18:52

    極めてもサイバイマンに爆殺されるんですがそれは…

  • 92 ヒソカに見初められるくらいだから、フィンクスくらいにはなってたんじゃない? 2017/06/29 08:14

    彼の狼牙風風拳は素晴らしい威力でした。極めれば随一の使い手となっていたことでしょう。

  • 91 三ツ星の考察ハンター 2016/12/23 17:21

    90
    そんな自分を卑下しなくても

  • 90 2年前のカストロ 2016/10/04 10:15

    つまりカストロはゴンとは違う系の単純バカって事だね!

  • 89 名無しのハンターハンターマニア 2016/09/11 23:46

    >85
    同じ強化系で具現化・操作しているネテロとの違いはそのあたりだよな。
    百式観音は現実のものに似せているわけではなく、
    決まった型通りの動きしかしない。

  • 88 三ツ星の考察ハンター 2016/09/07 13:12

    かすとろって名前が違えばヒソカに重傷負わせたってことで、もっと輝いてただろうに

  • 87 隣のカストロ 2016/06/29 19:05

    ちゃんとした修行積んでれば
    カストロ強くなれたでしょ絶対。
    苦手な具現化系とか放出、操作系技術が必要なダブルのみで
    ヒソカの腕を奪っただけでなくダウンまでとったし。
    強化系にすべてつぎ込んだらなかなかいい線行ってたんじゃないか?
    少なくとも幻影旅団の連中と肩を並べるくらいには..。
    あとは頭が良くて瞬時にうまい作戦を考える力があれば
    あるいはヒソカにも勝てそうだけど…。
    安易に苦手な系統を極めてしまう脳じゃ無理か。。

  • 86 登録名 クロロ=ルシルフル 2016/05/31 17:29

    うーん…76点♠

  • 85 三ツ星の考察ハンター 2015/11/08 10:19

    カストロのメモリを「ムダ」に使った部分は
    相手を欺くためだけに自分と見紛うほど「精巧に」再現した(しかも見破られた)ことと
    結局相手を攻撃するか自分の盾にするためにしか使わないのに「自在に」動かしたこと
    だと思う。
    だから強化系を活かした虎咬真拳をしたいだけだったら精巧さと自在さを省けばいい。
    例えばマスコットキャラレベルにデフォルメして具現化して虎咬拳のみの動きに制限して操作する能力にすればムダ使いは軽減されたはず。
    それでも最後の場面でトランプを防ぐために盾として具現化できたかはわからんができる可能性は増すとは思う。
    単純に強化系を極めた方が即効で強いことに異論はないが、それはメモリのムダ使いも解消されるが選択系統をただすことがメインな気がするから、メモリの話というより修得率や威力・精度の話になると思う。
    それにヒソカはメモリの解説の時に系統には触れてないから系統違いによってメモリの圧迫度に差があると一概には言えないし(多分ある気はするけど)
    カストロの失敗は
    1.ムダに複雑な高等能力にしたこと
    2.自分の系統に合わない能力にしたこと
    の二つがあるから分けて考えた方がいいと思う。

  • 84 三ツ星の考察ハンター 2015/11/08 10:14

    PCとかのメモリのイメージ的に念のメモリが「覚えられる能力の容量」とのような解釈には前々から違和感があったから考えたんだが
    ヒソカの言動を並べると
    1.集中力が必要だから正常な状態じゃないと分身を出すのは無理
    2.人間を再現し自由に動かすのはすごく大変だ
    3.どのくらい大変かというと覚えてしまうと他の能力を使えなくなってしまうほど
    4.それを「メモリが足りなくなる」と表現する
    となって、
    メモリって3のことを言っているとも取れるけど3は2の補足であり大変の程度をおそらく比喩的に示してるし2はダブルの説明だから3の話はメモリ概念の主軸ではないと思う。
    4が指し示しているのは順に遡って1だと思う。
    ゴレイヌが気絶した時に言われていた意識が戻っても念獣が出せるコンディションには回復しないとか
    心身不安定で能力解除されたイナムラとか
    使用中は他に何もできなくなるドクターブライスとか
    そういうのが「メモリが足りなくなる」ってことじゃないかな。
    メモリとは一度に作業できる容量のことで、心身が不安定になったりすると一時的にメモリが低下して高度な作業が出来なくなるんだと思う。
    複雑高等能力は融通が利きにくいからヒソカは単純な能力にして応用力を上げてるのかなって。
    「覚えられる能力の容量」については修行の有限性で説明ができると思うし、「メモリ」というより「修得率」の話な気がする。

  • 83 三ツ星の考察ハンター 2015/03/02 04:29

    ポックルも言ってたけど
    術者が修得したいと思ってる能力のイメージと、自分の系統が一致してないとダメなんだろね
    特質は比較的融通が利く方だからピトーなんかは「アレを修理する能力が欲しいニャ」という動機から発展して対象を遠隔操作する能力、自分をダイレクトに操作して全力を引き出す能力、の会得に成功した
    クラピカのような思慮深い知能タイプは、本来強化系志望だったけど自分が具現化系だと判明してから「旅団を倒すための能力」に巧いこと制約と誓約を擦り合わせ、強力な対旅団専用の能力を得ることに成功した
    絶対時間の修得はクラピカだったからこそ発生した現象と言えるけど

  • 82 三ツ星の考察ハンター 2015/01/16 19:42

    煙人形大量に作れるモラウさんとか場所替えのゴレイヌとかと比べるとショボい

  • 81 熱を持たない闇人形 2014/10/26 01:28

    ゴンとキルアと比べると、カストロがカスに思えてくる。

  • 80 シャア専用トンパ 2014/08/24 00:03

    僕はカストロ最強説に賛成だな。あの日カストロが風邪をひいて熱が出てなきゃヒソカはやられていたんだがなぁ。

  • 79 三ツ星の考察ハンター 2014/04/05 15:49

    *79
    一千万人に一人の素質を持つゴンやキルアでも、念未習得の状態でヒソカの悪意の込められた念を受けたら死ぬと見られていたんだが、それを考えると、ほぼ無傷で(障害が遺るような傷は負わずに)洗礼を生き残ってるカストロの素質がどんだけとんでもないか分かるもんだよな。

  • 78 モラウの使徒 2014/04/01 14:41

    一瞬でキルアに気づかれずにキルアの後ろに移動できてたから
    ちゃんとした師匠がいたら旅団くらいにはなってたんじゃね。
    過大評価しすぎか。

  • 77 三ツ星の考察ハンター 2014/03/01 21:20

    ピトー並の強さだったはず

  • 76 マチ推し 2014/02/26 17:11

    念の基礎能力をもっと修行すれば
    使いこなせたハズ。
    ビスケ曰く、縺の状態を10分延ばすのに1ヶ月かかるらしい。

  • 75 01965785536896 2014/02/26 14:49

    自分はカストロ超好きだったんですけどねえ

  • 74 三ツ星の考察ハンター 2014/02/23 03:59

    一部の低能からディスられてるけど、
    作中に出てきたキャラの中では上から数えた方が早いくらいの強さだろ。

  • 73 ポン酢と小麦 2014/01/09 20:35

    もし生きてキメラアント討伐に参戦してたら下級蟻なら勝てたんじゃないかな?
    そう期待させるほどの逸材だったな。

  • 72 ポン酢と小麦 2014/01/07 21:16

    カストロは惜しまれながらしんでいったな。いいものもってたのに。

  • 71 名無しのハンターハンターマニア 2013/12/25 21:20

    ダブル結構いい能力だと思う
    最初の能力ばれてないうちに首取っときゃ勝てたし

  • 70 三ツ星の考察ハンター 2013/12/24 13:33

    本筋からずれてきたけど制約と誓約次第ではダブルの能力でヒソカに勝つ可能性は十分にあったってことだよな
    >>67の言うところのMPの部分が高ければヒソカに強烈なダメージを与えうるのだから、問題はヒソカの防御を突き破るほどのルールと条件を達成できるかってところか
    まあ、単純バカだから強化系を極めていくのが最適な感じはする
    極めたらどの程度までいってたんだろうな、キャラで例えるならツェヅゲラくらいか?

  • 69 三ツ星の考察ハンター 2013/12/22 07:52

    クラピカはチェーンジェイルに
    捕らえた旅団を強制的な絶にする効果を組んでたからSpをゼロに出来たって事っすね

  • 68 三ツ星の考察ハンター 2013/12/19 21:38

    異質なのがゴン。
    (仮定)
    ピトーの戦闘力
    Ap100+Sp100 × Mp=ピトー特質200x
    ゴンの戦闘力
    Ap60+Sp60 × Mp=ゴン強化120x
    だったのが、
    ゴンが終盤発動した制約と誓約
    「これで終わってもいい、だからありったけを」により未来を先取りした結果
    Ap100+Sp100 × Mp=200x
    に繰り上がった。

  • 67 三ツ星の考察ハンター 2013/12/19 21:25

    肉体ポイントAp
    念能力ポイント(習得率)Sp
    >64
    ちと補足するなら
    念能力者の基本的なレスポンスは
    Ap+Sp=戦闘力
    (Sp)センスポイント
    オーラ総量やオーラの操縦技術、
    そして組んだ能力の有用性、ここに頭脳が活かされてくる。
    (Ap)アタックポイント
    生まれもった体質や筋力、生身での身体能力の高さ。
    実際の肉体の強さは人それぞれ違うし、その時の体調によって多少の増減もある、TPO戦う場所や状況にも影響される。
    更に、ここに入ってくるのが覚悟の
    制約と誓約、Mp(ミステリーポイント)これは掛け算
    単純計算で
    Ap+Sp × Mp=!(未知数になる)
    ウボォーは元々Apも高く、系統も強化系で型にはまっていた為、接近戦では無敵の強さを誇っていた、
    不確定要素があったとするなら
    クラピカが自身に課したMp。
    (仮定)
    Ap100+Sp100=ウボォー強化系200
    Ap60+Sp60=クラピカ強化120
    なので防御しても本来到底敵わないが、
    AP60+Sp100 × Mp=クラピカ具現化200xになった。
    エンペラータイムの導入により、クラピカのレスポンスは全系統が100%の習得率に引き上げられ
    Ap60+Sp100=クラピカ強化系160
    になった事で、一般的な強化系能力者とドウテイドの力量となり、ウボォーの攻撃を防ぐ事に成功した
    ただし、クラピカ生身の強度はAp60であった為、Sp100に繰り上がっても、Ap100のウボォーが繰り出す全開の強化相乗により、防御が押し切られてしまったわけだ。
    (結果クラピカは骨折)
    だが鎖に、強制的に絶にする制約と誓約を組んでいたために、これらの計算式を無効化、圧倒的なウボォーギンの攻撃力を無力化して勝利した。

  • 66 三ツ星の考察ハンター 2013/12/19 20:42

    肉体
    念能力
    頭脳
    Hunter×Hunterの念能力者の強さの基準はこの3つ。

  • 65 三ツ星の考察ハンター 2013/12/19 20:40

    カストロが真面目に強化系伸ばしてればヒソカの強化系の習得率分は上回れた。
    (まぁバンジーガムとドッキリテクスチャーを打ち破るにはもう少し趣向を凝らす必要があったけどね)

  • 64 三ツ星の考察ハンター 2013/12/12 01:46

    ダブルの念能力の効率性ってのを考えてみた。念込みの威力を考える時、例えばクラピカとウヴォ―の肉弾戦だとするじゃん
    計算式にすると
    【肉体強度】+【オーラ量】×【系統倍率】=【念込みの攻防力】
    だとして
    仮にクラピカとウヴォーが共に【肉体強度】を100、【オーラ量】を纏(攻防力10)の状態で殴りあったとすると
    ウヴォ―(強化系系統倍率10)
    100+10×10=200
    クラピカ(具現化系なので強化系系統倍率は6)
    100+10×6=160
    つまり同じ条件でたたかうと数字にして40だけクラピーが不利で、クラピーがダメージ無くウヴォ―の纏状態の攻撃を受けるには
    ①緋の目で強化系系統倍率10に高める
    ②凝でオーラ量を増やして16~17程度にする
    の二つのどちらかをする必要があるっていうことだよな
    ここで大事なのは肉体強度が同じでも具現化系は常に強化系の1.6倍の量のオーラを使わないと同じ攻防力にならないってことだ
    上の計算式と同条件でヒソカとカストロのダブルの肉弾戦能力をあてはめて考える。
    とりあえずダブルの強度とかの計算式を
    【ダブルの肉体強度】=【具現化に使用したオーラ量】×【具現化系系統倍率】
    【ダブルのオーラ量】=【操作に使用したオーラ量】×【操作系系統倍率】
    とおくと
    ヒソカ(変化形なので強化系系統倍率は8)
    100+10×8=180
    カストロダブル(仮にオーラを具現化に5、操作に5使ったとする)
    【ダブルの肉体強度】+【ダブルのオーラ量】=【ダブルの攻防力】
    5×6+5×6=60
    となって纏状態のヒソカと同等の分身を作るために、ヒソカが纏に使うオーラと比べて3倍の量のオーラを必要とする訳だ
    おまけに自分自身もオーラで強化しなきゃいけないから更にオーラを使うから必要があって更に効率は下がる(笑)
    概算でカストロはヒソカの4倍近くのオーラを使えば、ヒソカと同等の攻防力を維持した状態で2対1になれるってことになる
    それで表に出しておけるオーラ量には上限があるからヒソカがある程度の量のオーラを使って強化すればカストロからのダメージを受けない
    うん、メモリ(表に出しておけるオーラの量)の無駄遣いの塊みたいな能力だわ

  • 63 三ツ星の考察ハンター 2013/11/25 06:52

    >56
    の解説分かりやすいな、ま
    もっと深く掘ると
    ×(制約と誓約)=
    が入るんだけどね。
    通常の念能力の相乗効果+α倍加

  • 62 三ツ星の考察ハンター 2013/11/25 06:48

    いや、まったくですな、
    メルエムと闘った時はちーとばかし打撃力が軽かったみたいだが
    半世紀前はそうとう威力あったんだろーね、相手速すぎてまず反応できねーしマジ最強

  • 61 三ツ星の考察ハンター 2013/11/24 15:51

    何人か言ってるけどそう考えるとネテロは化け物

  • 60 三ツ星の考察ハンター 2013/11/21 19:57

    死角あったじゃん、
    クラピカの制約と誓約
    (まぁアレは、命と引き替えに旅団に対して効果抜群になるよう設定したもんだからしょーがねーっちゃしょーがねーけど)

  • 59 三ツ星の考察ハンター 2013/11/21 19:27

    ナルトとかと違って系統間に補色関係っぽいのがねーかと思いきや
    ウボォーとクラピカ戦みたいに
    操作や具現化に肉弾戦の強化系は弱かったりする
    系統間での相性はないものの
    選択した能力いかんでは相性が生まれるってわけ
    そういう意味では
    クロロって死角なしだよな

  • 58 三ツ星の考察ハンター 2013/11/16 16:03

    ヂートゥとカストロがいい例だな

  • 57 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 19:52

    ここら辺はオーソドックスなトレーディングカードゲームの概念と一緒だね
    炎属性が水属性の技を修得しても、発揮される威力は本家本元の水属性の水技には遥かに劣るし
    ハンターハンターにおいては、1度覚えた技は容易に忘れさせる事ができない。
    (それだけ技の選択権が狭窄)
    いかに自分の特性を見極めて
    そこにマッチする能力を選択するか、やっぱここら辺を考えると
    頭よくないと強者にはなれないんだねハンターハンターの世界では。

  • 56 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 19:35

    容量(メモリ)の概念が最近ようやく理解できてきたよ
    いい能力っていうのは六性図のバランスを考慮して作ってあるもんだよな
    『クロロ』特質属性
    念を奪う(特質)+奪った念を貯蓄し引き出すための本(具現化)=スキルハンター
    『ゼノ』変化属性
    オーラで龍を形成する(変化)+龍の性質(具現化)=ドラゴンヘッド
    『ヒソカ』変化属性
    オーラをガムとゴムの性質へ変化(変化)+張り付けたシートに質感を再現(具現化)=バンジーガム&ドッキリテクスチャー
    『モラウ』操作属性
    オーラを煙に混ぜ自在に操る(操作)+オーラの核を作り体外で長時間維持(放出)=ディープ・パープル
    このようにうまいこと隣り合った系統と複合させることで、念能力はメモリの無駄使いを防止できると同時に、
    強力な能力を構築する事ができる。
    カストロのダブルはそういう意味では強化系が選ぶべき複合系統の選択を誤った結果、メモリを無駄使いしてしまった。

  • 55 三ツ星の考察ハンター 2013/11/11 00:28

    弱点があからさまだったのがイタかったね~ダメージ受けるとうまく分身作れなくなっちゃうし…
    最初だけっすね、
    余裕ブッこいてないで反撃の余地がないくらい虎咬拳でガンガン攻めれば良かったのに
    (ある意味ヒソカにとって肉弾戦のゴリ押しってのは弱点で、効果的かもしれないな、ジャジャン拳)

  • 54 フェイタン最高!骨山最高! 2013/10/22 00:15

    つまり要はカストロは実力はあったが、人生の選択が間違ってたってことだ。
    人生をもっと大切にしなくちゃね

  • 53 ゴンちゃん=キルくん=クラピ一=レオリン。  2013/10/19 20:42

    能力名 ”分身(ダブル)”
    自分の分身を具現化して操る能力。

  • 52 三ツ星の考察ハンター 2013/10/19 16:41

    百式観音という真虎咬拳の完全上位能力。
    ネテロ自身が強化系能力者なのにもかかわらず、
    観音を具現化、操作、強化し、
    更に零式では変化&放出っぽいことをやっている。
    カストロいいところないな。

  • 51 バグバグ 2013/09/25 04:27

    相手がヒソカだからあんまし、よく分からないなぁ
    まぁそれでも、冷静に戦ってたらまぁまぁ押せた
    と言われていたから、弱いと言う事は無いんじゃないですかね。
    恐らくビノールトさん位強かったんじゃないか?

  • 50 イルミルキルアルカルト 2013/09/18 17:01

    カストロ死んだ?

  • 49 モタリケ君のちっよっといいとこ見てみたい 2013/08/19 16:11

    ども。

  • 48 三ツ星の考察ハンター 2013/08/18 13:26

    中一モリタケありがとう
    おかげで理解できた

  • 47 モタリケ君のちっよっといいとこ見てみたい 2013/08/16 21:23

    ヒソカの「メモリの無駄使い」って言ってたやつの説明
    46さんの付け足し(30字超える)
    例えば、カストロは、メモリは100メモリあるとする。
    ゴンも100とすると、ゴンは、ジャジャン拳の技で、
    系統が近いから、習得がはやい。
    ゴンにとっては10メモリくらいしかつかわない。
    一方カストロは、
    遠い系統だし、複雑な能力。
    カストロにとっては100メモリ全部使わないと覚えられない。
    似た能力の、ゴレイヌは、系統が近いため、15くらいで
    ゴレイヌは覚えられる。
    分かりにくかったらスイマセン。中一なので、説明力とか少ないんで。

  • 46 三ツ星の考察ハンター 2013/08/16 18:33

    生涯でソイツが覚えられる念の修得率の事

  • 45 三ツ星の考察ハンター 2013/08/11 09:12

    メモリってそもそも何?
    だれか分かりやすく30字以内に簡潔にのべてくれ。

  • 44 三ツ星の考察ハンター 2013/08/05 01:02

    ヒソカの腕ちょんぎっただけでもすげえって。

  • 43 万事我無 2013/08/05 00:45

    カストロのダブルは対ヒソカ戦では、ある意味有効だと思います
    バンジーガムを相手にする場合、触れない・攻撃を受けないが必須なので、距離を取れる放出・操作あたりが善戦できると思います
    離れて戦えて出したり消したりのダブルは、いくらかガムの難易度を下げます
    ただ、ガムの応用力を考えると、ダブルを出そうが強化を極めようがカストロの勝算は絶望的という結論になります

  • 42 三ツ星の考察ハンター 2013/08/04 00:46

    変化形と組み合わせてゴンみたいにリーチ長くしたりとかもできただろうしマジでもったいない

  • 41 三ツ星の考察ハンター 2013/08/03 17:43

    ゴレイヌみたいにポジションを入れ換える能力があったら良かったのにな、
    敵が本体への攻撃を使用とした瞬間
    相手、もしくは分身との位置を入れ換えるみたいな、
    敵は自分の立ち位置がわからず混乱する。

  • 40 三ツ星の考察ハンター 2013/07/27 04:20

    ヒソカは強化系には負けなさそうなイメージ
    あるけどね。バンジーガムを相手の股間に
    くっつけておけば強化系のパワーと防御力を
    もってしても痛くて外せないはず。ってか
    ほとんどのヤツにはこれで勝てる

  • 39 三ツ星の考察ハンター 2013/07/26 15:37

    ひそひそ

  • 38 ヒソカ密か 2013/07/24 09:20

    ヒソカ>ゲンスルー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カス

  • 37 モラウ 2013/07/23 09:34

    36
    操作×
    変化◯

  • 36 ゲンスルーJr 2013/07/23 01:50

    具現、放出、操作を使いこなすゲンスルーって…

  • 35 名無しのハンターハンターマニア 2013/07/22 11:37

    >>25
    さっきそれ俺が言ったって酷くねw

  • 34 蒟蒻畑 2013/07/22 10:32

    強化系を極めようと、この俺は小指で倒せるね。楽勝
    ヒソカなら薬指かな。

  • 33 HYSKOA 2013/07/22 01:49

    <<32
    よく分かんないけどヒソカとマチにくっついてもらうことを祈る自分がいる。

    カストロカスすぎ

  • 32 三ツ星の考察ハンター 2013/07/21 22:19

    ヒソカはマチのことが好きなのかな?
    w

  • 31 スキルハンター 2013/07/21 18:22

    28>>カストロがカストロをいじめた人をいじめそうw

  • 30 クラピカ♡♤ 2013/07/21 01:18

    15》マチの念糸縫合が見たかったからでしょ!
    2700万ジェニー(片手)?払ってたし…。
    まあ、カストロの念能力を見極めるというのもあったけど…。

  • 29 鳥人間 2013/07/20 23:54

    ※14
    これでいいよ

  • 28 名無しの念能力者 2013/07/20 19:41

    カストロってクラスにいたら間違いなくイジメられるタイプだよな
    具体的に言うと、テストに向けて苦手な勉強するも得意な方を勉強せずにいたために点数を取れず、挙げ句の果てに苦手も克服できずにクラスのDQNに笑われるタイプだな

  • 27 三ツ星の考察ハンター 2013/07/20 18:37

    >>26
    家庭の事情でね

  • 26 HUNTER×HUNTERのだれか 2013/07/20 17:59

    >>24
    ではコルトピみたいに様々なものを具現化する場合は
    どんな修行をするのだろうか?

  • 25 メレオロメン 2013/07/19 23:28

    24
    さっきそれ俺が言った

  • 24 弱体化系能力者 2013/07/19 21:30

    具現化系の修行について
    クラピカの場合は鎖をなめたり臭いを嗅いだり
    していたみたいだが、
    それは夢に出てくるほど鎖を常にイメージ
    できるようにするため
    カストロは自身を具現化したが、
    師匠にやり方を教えてもらった可能性は低い
    つまりカストロは修行しなくても
    自分の身体をイメージできた
    ということでカストロはただのナルシスト

  • 23 糖質系能力者 2013/07/19 16:11

    虎咬拳のポーズってよく見ると面白いな

  • 22 三ツ星の考察ハンター 2013/07/19 14:19

    それはヒソカがさせないでしょw

  • 21 名無しのカストロさん 2013/07/19 01:42

    本当にそうだ絶対そうだ
    大体最初から本気を出していさえすれば首がスパーンってなってたはずなんだ・・・
    分かってくれる奴がいて私は心底ホッとした

  • 20 カイトを殺したピトーを憎む会 2013/07/18 22:54

    アニメのカストロ死ぬシーンおもろ
    なんのダンス?

  • 19 三ツ星の考察ハンター 2013/07/18 21:28

    カストロ、戦う前は自信満々だったのにな…

  • 18 疾風☆迅雷 2013/07/18 19:08

    ヒソカのバカ,バカ,バカ。でもかっこいいから許す(*^_^*)

  • 17 イルミだわさ 2013/07/18 15:17

    そのシーン生々しいからなぁ……

  • 16 ILOVEナックル 2013/07/18 12:15

    だったらヒソカもバカだろ
    腕の中に手つっこむのってそうとうのバカしかいねぇよ!(^-^) 

  • 15 イカルゴ 2013/07/18 12:09

    なんでヒソカは、あんなカストロの攻撃をうけていたんだ?
    あのまま普通に戦っていたら腕とられなくてすんだのに・・それに、腕の中に手つっこんでんのは、痛くないのかな?
    あれは、見てても痛々しい

  • 14 疾風☆迅雷 2013/07/18 07:34

    強化系を極めればいいってことに気が付かないからカストロ。
    カス→消しゴムのカスみたいなクズ
    トロ→とろくてむかつく,あんぽんたん
    まあ,そんなに悪い奴じゃないと思うんだけどね

  • 13 三ツ星の考察ハンター 2013/07/18 06:08

    爆弾?w

  • 12 三ツ星の考察ハンター 2013/07/18 03:26

    ゲンスルーってすげぇんだな

  • 11 レブロン・ヂェームス 2013/07/18 02:22

    ココウケンだっけ?
    アレを当てるために何すべきかをカストロは「単純一途」に考えすぎた。

  • 10 シェラ 2013/07/18 00:34

    ヒソカには勝てないんじゃ…

  • 9 三ツ星の考察ハンター 2013/07/18 00:27

    ていうか自分を具現化するのって大変だよね
    自分をスケッチしたり自分の臭いを嗅いだり自分を観察したり自分を触ったり自分を舐めてみたりしなきゃダメなんでしょ?

  • 8 三ツ星の考察ハンター 2013/07/18 00:22

    「ヒソカを倒す」という単純で一途な思い
    まさに強化系

  • 7 すずめのキメラ 2013/07/17 23:15

    ウイングさんの評は当たらないからなぁw

  • 6 LHC 2013/07/17 22:37

    念の基本くらい知っておくべきだった。200階クラスに結構な期間いるんだから念について詳しい人と知り合っててもいいはず。
    知っていたのに具現化と操作を使う能力にしたなら自業自得。

  • 5 モタリケ君のちっよっといいとこ見てみたい 2013/07/17 18:51

    強化系は「単純一途」じゃなかった?
    そうにも見えないカスとろ

  • 4 メレオロレン 2013/07/17 18:38

    てか自分を具現化とか相当なナルシストだよね
    あれ?トピ名になった?

  • 3 クラピカ♡♤ 2013/07/17 18:13

    無理とみた。
    ヒソカにかなう者はいないのだ。( ̄- ̄)!

  • 2 三ツ星の考察ハンター 2013/07/17 18:12

    強化系を極めていればヒソカに勝てたかもな

  • 1 旅団NO.9999 2013/07/17 17:38

    1きたー
    ヒソカに勝つじゃね

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