レオルの念能力「謝債発行機（レンタルポッド）」で借りた念能力は100％使いこなせるのか？

考察・議論
2018/02/25 update
2013/11/13 post
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レオルが借りた能力は威力や精度まで100％使いこなせるのか。

レオル（ハギャ）

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レオルの念能力「謝債発行機（レンタルポッド）」で借りた念能力は100％使いこなせるのか？へのコメント

82 三ツ星の考察ハンター 2018/02/25 06:03

どんなレーシングカー使っても燃料が合わなかったら本領発揮出来ないだろ。
81 ハギャ 2018/02/09 22:29

カミーラの念能力をレンタルしたら、モラウは死ぬだろうな。その間にカミーラもカキンの大樹に接続されそうだけど。
80 三ツ星の考察ハンター 2015/10/18 21:38

>77
他の誰かがメッシの肉体を持つというより他の誰かの肉体にメッシのテクニック、って例えの方が近い気がする。
「発」とはオーラを自在に操る”技術”って書かれてるし。
能力を借りるということは(その能力に関する)オーラの扱い方を借りることに他ならない気がするから、扱いが苦手な系統違いの”技術”であっても問題なく使えると思うんだよな。
レンタル中は貸し手は能力を使えないというのも貸し手側がキャパを負担してる感があるし借り手側の資質は関係なさそう。
でもオーラは自分のを使ってそうだから潜在オーラ量が足りなかったりしたらダメなんだろうとは思う。
79 三ツ星の考察ハンター 2014/09/16 00:25

王に借りを作るという目的から考えて
自分の系統やオーラ量に左右されるタイプの能力では無いように思う
ゲーム機で例えるなら、ソフトの性能がハード性能に左右されない
クラウドゲーミング技術のようなものではないかと
78 三ツ星の考察ハンター 2014/06/11 00:07

多分、念能力の威力は、使う人の、オーラと比例すると思うから、無理だと思う。
77 アンターナンダー 2014/03/30 16:50

他の誰かがメッシの肉体を持ったとしても、かのごとく動けるとは思えず
やはりポテンシャルを発揮するには精神が重要なわけで、とりわけ念は顕著かと。
どの系統のものも使いこなせるかというと、レオルも団長も主に具現化や操作系の能力を使っているため六相図の相関はありそう。
76 三ツ星の考察ハンター 2013/12/29 10:57

制約「ルール」(リスク)
誓約「倍加」
(リスクが厳しい分、威力が上がる)
75 三ツ星の考察ハンター 2013/12/23 18:01

王って最強だよな
相手が死んでも使えるし
74 少年 2013/12/21 11:53

>>68 制約と誓約について詳しく教えて
73 少年 2013/12/21 11:51

>>68 その発想は無かった！
72 三ツ星の考察ハンター 2013/12/20 03:48

間違えた
感想×　換装○ね
71 三ツ星の考察ハンター 2013/12/20 03:47

容易に能力を感想をするのは～～難しいかもね～
まぁこりゃ100%で使えるかどうかは別モンだけどよ
だってレンタルポッドってイチイチ
カチカチやって選択しないといけないわけっしょ？あのデケー手で
その上で券を発行して破る→発動
一回発動したら一時間はその能力使い続けねーといけなかったのかもしれんな、
でないとイチイチ60分のカウントを把握する目的で音楽なんて戦闘中に聞くわきゃねーし。
70 三ツ星の考察ハンター 2013/12/18 23:13

ライオンに借りを作りてえとは思わん
69 三ツ星の考察ハンター 2013/12/18 22:45

モラウの対応力には負けちゃったね～
もちっとレンタルのストックが貯まってたらもちっと健闘できたかもしれんけど
（あのナリですからね～）
68 三ツ星の考察ハンター 2013/12/13 20:44

制約の意味わかってない人多いね。
>>64
それは制約って言わず、｢能力の発動条件が厳しい｣と言うだけ。
当然発動条件が厳しいほど､強い能力にできるわけだが。
67 名無しのハンターハンターマニア 2013/12/12 01:34

盗んだ人よりその技に必要な系統のレベルが落ちるなら、盗んだ技のレベルも劣化すると思います
クロロもそうですが、技の型だけ盗んで、後は使い手の念次第だと解釈してます
66 三ツ星の考察ハンター 2013/12/11 00:56

58
レオルは特質だから強化や放出や変化系の能力は使いにくいって主張がたくさんあるけど
クラピカの絶対時間って全ての能力を100%使えるじゃん
そういう例があるから、他の系統でも100%使えるかもよ
65 三ツ星の考察ハンター 2013/12/11 00:50

60は漫画を読みましょう
64 少年 2013/12/10 16:01

100%使いこなせると考える
この能力って恩を売ることが条件の一つじゃん？
ここで恩を売るのが強い奴(例えば王)だったら恩を売るのクソムズいワケだ
下手するとぶっ殺される
その辺りが制約になっていると考えれば100%使いこなせるのは不自然じゃあ無いだろ
63 少年 2013/12/10 15:52

>>60チードルでおk
62 三ツ星の考察ハンター 2013/12/09 17:22

ピトーに肉球とかあったら、テレプシコーラでゴンさん攻撃すっとき
プニッてなって衝撃殺しちゃうだろ
61 くまモンタ 2013/12/08 13:22

あらかたニキュニキュの実の能力者だったワケよ
でもピトーの手のひら（降参ポーズ）に肉球無かったのが納得いかニャイ
60 キルアかっこいい 2013/12/08 13:17

＞56 チードルw ヂートゥだしw
59 三ツ星の考察ハンター 2013/12/08 12:24

いちおうクロロの方も100%は無理って意見が多い
58 plus 2013/12/07 23:07

33>>特質系の逆は強化系じゃないと思う
57 キルア 2013/12/06 21:35

慣れていないから、NG
クロロは、達人だけど
ハギャは初心者だからNG?
56 三ツ星の考察ハンター 2013/12/06 20:15

>53
チードルには肉球あったzoy同志
55 三ツ星の考察ハンター 2013/12/06 13:58

特質じゃな、と言ってただろ
奴自身の能力は具現化した本に能力をとじこめる？的なこといってただろ
54 三ツ星の考察ハンター 2013/12/06 05:46

というか団長の能力ってゼノがやつ自身の能力は具現化系！って言ってなかったっけか？
53 肉球フェチ 2013/12/05 11:17

レオルの手にはアレがあるんだろうか…
52 三ツ星の考察ハンター 2013/12/04 15:54

メカを具現化したり操作したりする能力者はそういう応用技も併せ持ってるんだろうな
ブタくんとかそこら辺凄そう
51 ｗレオルｗｗ 2013/12/04 15:51

ボタン間違えたら危機
50 三ツ星の考察ハンター 2013/12/03 14:38

カンケーないけどレオルのモフモフしたあのおっきな手じゃちっこいレンタルポッドのボタン押しづらそう(笑)
てかアレってフツーの音楽プレイヤーみたくイヤホン接続したり、音楽落として聞いたりも出来るのなw
(なんちゅう機能美)
49 だい 2013/11/27 17:24

でもさ、向き不向きもあるじゃん
レオルの手じゃできない能力とか
やったことないスポーツに関係する能力とか
48 三ツ星の考察ハンター 2013/11/26 11:25

同時にこれはゴンのジャジャンケンでも言えることだけど
同じだけのオーラ(AOP4000)を消費して制約と誓約でパワーアップした発を使っても、系統別の攻撃力はまるで違う。
グーはゴンと同じ強化系攻撃だからMAXのパワーが発揮されるけど
放出系のパー
変化系のチー
ってな具合に苦手な系統は順に威力が落ちる
レオルは特質なんだろうけど、それこそ
操作や具現化とは相性よくても
強化や放出、変化は超使いづらいんじゃないだろうか
ここら辺がいわゆる念の劣化現象ってヤツなんじゃね？
47 三ツ星の考察ハンター 2013/11/26 11:13

なるほど、皆の考察もマジで一理あるけど案外劣化するっていうのも考え方によってはマジであるかもよ。
というのも、イカルゴの能力リビングデッドドールズが100%は能力トレース出来ねえって考察あるんだけども、よくよく考えてみたらそれってイカルゴの潜在オーラが奪った念能力を発動する基準だからだよな、
ピトーの死体でドクターブライスやテレプシコーラ使えたとしても、その能力はピトー自身の潜在オーラから繰り出されるものじゃないから、きっとイカルゴの潜在オーラ量では発動の負担が重くなるはず
同じことがレオルにも言えるんじゃないか？たとえばゴンのジャジャンケン、アレは一発打つのにAOPを約4000消費する、ゴンの潜在オーラ(POP)は約2万ちょっとだから、計算してみてだいたい一度の戦闘でジャジャンケンを発動できるのは現状4回くらいが限度
これをレンタルポッドでレオルが借りたとして、同じように4回連続で使用出来るだろうか？
あくまで、借りた能力を発動するAOP分は、レオルの潜在オーラから差し引かれるわけだから、ゴンの2万オーラ以上でないと、レオルは4回打てない
つまり100%ジャジャンケンを使いこなせているとは言いがたい。
46 レブロン•ヂェームス 2013/11/20 13:32

見ただけではなんとも… ギニュー隊長が悟空の身体奪った後使いこなせなかったようになる
45 三ツ星の考察ハンター 2013/11/19 18:06

制約と誓約ってわけわからないものが多いからね
負ったダメージ、腕を廻す、生物と念能力以外、旅団限定
どう判断されてるのかわからん
44 作者早く！ 2013/11/19 16:48

俺は、制約と誓約で恩を売るってのがどうもわかんねぇんだよな～
43 骨山君のちょっといいとこ見てみたい 2013/11/19 01:12

この能力はちょっと複雑すぎじゃない？
しかも特質系？
42 万事我無 2013/11/17 21:59

「王に貸しを作る」と考えていたので、100%は可能だと思う
相手の言質を取ることで、一時間分の使用オーラを徴収してポッドに封印していると思う
格上の能力を使う気満々だったレオルが、借りた能力を使いこなせないとは考えづらい
41 ヒスイ(俺とかいってる厨二女子) 2013/11/17 17:19

無理だろうな
40 ハンター 2013/11/17 11:09

迷走か、
お互いバカですね（35）
39 赤狼 2013/11/16 22:58

レオルだから無理・・・。と信じたいね。
38 クラくら 2013/11/16 12:33

クロロと同じ感じですか。
じゃあ100％は無理じゃない？どんな念でも100％は無理だから。
ほらクラちゃんの鎖とかもさ。
37 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 22:30

クロロはページを開いてなきゃ能力を使えないから、一つずつしか使えないけど、
レオルは二つ以上使えるのかな？
そうだとしたら一つ一つの能力を100%使えないにしても充分強くねw
たしかオモカゲは複数の能力を同時に使えたよね？
話ズラしてスマソ
36 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 19:43

迷走だ。
35 モタリケ君のちっよっといいとこ見てみたい 2013/11/15 18:40

冥想　○
瞑想　×　　　じゃないですか？
34 ハンター 2013/11/15 18:37

31
どんな字だったっけか
33 モタリケ君のちっよっといいとこ見てみたい 2013/11/15 17:42

何か8の意見に同意してくれてる人けっこういてうれしかった。
ありがとうございます！
それと8の付け足しで系統も関係あると思う。
例えばもしレオルが特質系だったら
真逆の強化系の技を引き出しにくいと思う。
32 腐女子の国のアリス 2013/11/15 14:43

オリジナルもつくったわけだし、使いこなせると思う
31 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 14:41

漢字、間違ってますよwｸｽｸｽ
国語と算数が苦手な人には難しいかな？
30 ハンター 2013/11/15 12:38

ずれたとこで瞑想してやがる
29 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 11:51

うん、読み返してきた、
そういえばヤツの系統に関する記述は無かったんだね～
当初具現化かと思ってたんだが
言われてみると能力を借りるってのは特質くさいな…
じゃあ劣化無しで使えるのか？
28 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 02:41

特質系は個人主義者・カリスマ性有りの傾向あり。
ハギャは完全に個人主義者だし、元百獣の王だけあってカリスマ性も（ちょっと）ある。
27 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 01:27

ん？あれ？特質だっけ？これ？
ちょっと読み返してくるわ
26 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 01:24

25
いやいや、レオルも他人の能力を行使するって点で明らかに特質系だろうが
なんでスキルハンターだけ特殊みたいな勝手な解釈してんだよ
25 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 00:52

念は劣化するだろ～
てかこのトピックが聞いてるキモってそこだろ？
結論から言えば100%はムリ、
スキルハンターは特質なんで、その部分がさだかではないのだが、
レオルは具現化でしょう、
放出念なんか借りた日にゃあダダ劣化。
24 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 23:26

レオルなんで改名したんじゃ(‘ω’)
23 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 22:14

>20
ルールが軽いって事はないとおもうけどね～一応レンタルポッドも
念能力を見た上で、制約と誓約を知らないといけないし、それを踏まえた上での「借し」でしょ
クロロはまだ+2ルールあるからね、
系統チェンジで1.5倍も可能かも
22 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 22:00

クロロの方もアヤシくないか？それ
21 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 21:28

クロロの方でもあったけど
別系統は処理落ちするんかね？
（まぁスキルHは特質だったからうやむやだったけどさ、そこらへん…）
でもレンタルPは具現化だろ？
獲得した能力にあわせて、系統までチェンジできるっつうようなスペックはないと思うんだが……いかに？
20 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 21:24

イカルゴは身体能力の全てを完全にトレースすることは出来ないってのはわかりきってる
（よって念能力も処理落ちするハズ）
レオルの場合は100%使いこなせなくても徴収の誓約が借り作ることっていう
かなり軽いルールの部類だから、実戦における運用よりかはストック作る方に特化してる気がする
19 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 21:18

ま、アレンジはできてたな～
毎度思うけどこれっていうのは
使い手のポテンシャルに左右されるんだと思う
18 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 21:15

両手は使えます。
けど一時間という制限つきです。
17 フェイタン★ 2013/11/14 19:21

>>8
私もそうだと思います！
16 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 16:42

貸しであることを相手に確認しそれに対して相手の同意を得る、ってのはやらせでも可能なのかな？
15 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 16:17

レンタルポッドは組織の支援役としては最高に使い勝手がいいよな
一時間限定で、能力を借りるだけってのも相手との後腐れがなくていい
もし旅団にいたら、いつでも不在中の仲間の代役が務まる
緊急時にパクノダやコルトピ、団長の能力を借りられれば便利だよ
14 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 15:58

クロロも盗んだ相手が死亡したら能力は使えなくなるよ
13 名前ってなんだっけ？ 2013/11/14 14:13

普通に使えるんじゃないかな？
能力が足りないと出来ないっていうのは王に恩を売るという発言から関係ないと思う？
クロロの能力と比較してみても、クロロの能力の場合制約多めだが永久に使えるが、レオルだと一時間で一回限りの能力という使い途が限られる。それに誓約として、相手の能力を見ると相手に恩を売るというのがあるが、それ以外にも相手が死んでいないとかの条件も加わる。
クロロの能力の場合は相手が死んでいても使える点でクロロの能力の方がやっぱり優位になっている。
外に欠点があるとしたら使いこなすのに一時間という短い時間じゃどうにもならないってとこだな。かつよく理解してないと悲惨なことになったりする可能性があるということ。
12 三ツ星の考察ハンター 2013/11/14 12:49

簡単な分クロロより弱い（？）
使用回数、時間に制限アリ、相手の能力を封じるわけではない
両手使えるのは大きな利点だけど
11 ジャッジメントチェーンなのだよ☆ 2013/11/13 20:41

>>8
私も同じ。
10 ピトー最強 2013/11/13 20:25

>>8
同意
9 猫鍋のむー(=ﾟωﾟ)ﾉ 2013/11/13 19:03

いや〜、レオルが能力とその人自身の事を知ってないとね〜。
8 モタリケ君のちっよっといいとこ見てみたい 2013/11/13 18:16

多分クロロもそう思うけど本人(この場合レオル)が、借りた能力の威力がレオルのオーラの限界を超えてたら100％使えないと思う。
例えばフラッタのは、手下だからフラッタより強いので100％使える。
逆に上のピトーなどの能力は借りれたとしても100％は使えないと思う。
7 璃音 2013/11/13 18:06

クラピカは100％使えるって意味で。
　言葉少なですまんでした。
6 璃音 2013/11/13 18:04

使えるにしたら、制約が簡単すぎないか？
クロロだって5つぐらいクリアしないとダメなんだろ。
クラピカに至っては小一時間くらい使った程度であのやつれよう。
蟻がそこんとこ特別ってんなら別だが。
5 ゆぅ→莢邪 2013/11/13 17:58

無理だと思ぅ……( ´△｀)
4 三ツ星の考察ハンター 2013/11/13 17:50

レオルのサテライトンボは結構な数出してたような気がする
3 三ツ星の考察ハンター 2013/11/13 17:50

例えばレオルがドラゴンダイブを借りたとしたら。
ゼノと同じ威力でできるのか。
ゼノと同じ数だけドラゴンを降り注げるのか。
ってことだよな。
んー無理だと思うなぁ。
2 三ツ星の考察ハンター 2013/11/13 17:48

レンタルポッドも特質系なのかしら？
1 三ツ星の考察ハンター 2013/11/13 17:47

クロロもだよな
100％使いこなせるなら最強じゃね？