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カイトの転生はカイト自身の念能力によるものなのかを考察

カイトの転生はカイト自身の念能力によるものなのかを考察

カイトの念能力「気狂いピエロ(クレイジースロット)」によってカイトは転生できたのか。そもそも、幼女のカイトと、赤毛でそばかすのカイトは同一人物なのかを考察。

カイトの転生はカイト自身の念能力によるものなのかを考察へのコメント

No.382 三ツ星の考察ハンター 2018/08/02 01:54

キメラアントの能力で転生 念で転生したと書いてない
ジンが言っていたのは カイトが捕まっても生きていたのは  気狂いピエロ(クレイジースロット)で生き延びたと推測している
気狂いピエロ(クレイジースロット)の死んでたまるかで発動
死にたくないのであって生き返りたいじゃない
死にたくないで発動なら 逃げる具現化能力
だが ゴンとキルアのため時間稼ぎしているなら逃げなかったのだろ

No.381 三ツ星の考察ハンター 2018/02/03 20:38

そもそもカイトの武器自体が「何が出るか自分でも分からない」仕様だから
「絶対死なねー」と思った時の内容もカイトにも分からないかもしれない。
都度「その時死なずに済む何か」が起こる…という能力だったのではないだろうか。
今回は、もう肉体は無理っぽかったので、その前に魂だけでも飛ばした…と。

「必ず使わないと消えない武器」が見当たらないという事&
ジンの「そういう事なんだろう」も、「武器の能力で生き延びた」説明だと思う。

余談だが、コアラの話は「細胞一つ一つにも魂が宿っている」という話なのかと思った。
赤毛女性の魂は「うまく逃げた(成仏した)」が、元となった女性(あたち)の記憶は残っているのかもしれない。どんなに小さな破片になっても、そこから魂は甦り、繰り返す事ができる…的な事を、神とか命とか色々考えた富樫氏は表現したかったのかもしれない。

No.380 万年ぼっち 2018/01/27 21:42

転生してるらしいけどよくわかんないです。
原作では後ろ姿しか見れなかったんですけど
アニメの画像見たとき心無しか赤毛の少女が
うまるちゃんとどことなく被ってる気がしてます。

No.379 三ツ星の考察ハンター 2017/09/23 21:03

赤ちゃんカイト→幼女カイト→少女カイト
赤ちゃんカイトから少女カイトになるまでに物語上で1ヶ月も経っていないんじゃないか?

No.378 三ツ星の考察ハンター 2017/09/23 20:59

カイト転生説はほぼ間違いないとは思うのだけど、確かに成長が早すぎるんだよな。
(産まれたときはコルトの手のひらに収まるサイズだった)
これはカイトの転生能力によるものなのか、あるいはキメラアントの生体によるものなのか・・・。
キメラアントで急激に成長している描写はないことから、前者の可能性が高いだろう。

No.377 三ツ星の考察ハンター 2017/03/04 11:12

カイトは転生していて、かつ同一人物だとは思うが、それにしても胎児からそばかすのカイトまでの成長が早すぎる。
そばかすカイトは背格好から少なくてもゴンやキルアくらいの年には見える。
ということは10年以上は時代が進んでいないと辻褄が合わない。

No.376 三ツ星の考察ハンター 2017/01/23 22:54

①女王、王を身籠る

②コアラが赤毛の少女を撃ち殺す

③女王「まいうー」

④王と平行して「赤毛の少女の記憶を持つ蟻」を身籠る

⑤ピトーvsカイト 転生発動

⑥赤毛の少女の記憶を持つ蟻に転生

⑦女王の死・助産師コルト活躍

⑧赤毛の少女とカイトの記憶を持つ蟻 誕生
て俺は思ってる。
④がかなりご都合展開だけど、双子ではなく妊娠の例外パターンとして。
だから王以外で唯一卵生じゃなかった、と。
他に補足として
・転生はパクノダ的なメカニズム、対象は胎児限定で最も近くの個体
・カイトは脳も内臓も食われていない。
・髪の色や顔は成長による変化と考えるのが妥当。
作品としてそこにリアリティを織り込んでいるとは考え難い。
・成長速度は作中の胎児→幼児を鑑みると妥当
・シッポは、人間として生きて行くのでズボンにしまっている。
こんなとこじゃなかろうか。
あくまで転生を前提とした俺の解釈ね。
どうかな?

No.375 三ツ星の考察ハンター 2016/12/08 18:57

確定することはできないけれどカイト1人説が限りなく正解に近いやろ
カイト二人説は色んな意味で疑問が生じる
・転生能力は念能力の範疇を超えてるのではないか?
・復活後のカイトも他の記憶保持キメラアントと一緒で強い信念により記憶を保持してるのではないか?(逆説的には他の記憶保持キメラアントを描写しておいてカイトだけ念能力で転生する意味が見当たらない)
・メタ的に考えて以後本筋に絡みのないカイトをわざわざ二人描写する理由が “今のところ” ない
ピトーに殺されて女王に脳喰われてメルエムの妹として記憶を保持したまま生まれてそれが成長してゴンと再会したという流れが一番違和感なく自然じゃない?
転生能力なんて作中じゃ一言も言ってないのだから

No.374 三ツ星の考察ハンター 2016/09/22 00:53

赤毛そばかす=幼女カイトの成長後の姿が自然かと思う。
また、カイトの遺体の傷は兵隊蟻の訓練でついたもの+ナックルシュートが捕獲のためにつけたものであることが作中で語られているため、「きっとあれは脳や内臓を取り出した跡だ」というのは単なる想像になってしまう。
また、ピトーの言動として、王が生まれると「もうあれ(女王)は要らない」と発言していることからも女王への忠誠心もさほどないことが伺える。
そのため、気に入ったオモチャであるカイトの一部分をわざわざ献上はしないかと思われる。
なので、赤毛そばかすカイトさんはカイト遺体の摂食交配ではないと思っている。

No.373 三ツ星の考察ハンター 2016/09/04 01:15

逆にカイトじゃないなんてことあるか?ないだろ

No.372 三ツ星の考察ハンター 2016/08/26 16:02

死後強まる念

No.371 三ツ星の考察ハンター 2016/06/27 19:27

1人が念でカイトの人格を持つ人が生まれ、もう1人は女王がカイトの肉を食べたから女王のお腹に居てメルエムの双子、ならまだ説明がつくけどわかるけど肉体自体はピトーが改造しておもちゃにされてたからなあ
アニメ見りゃ幼女の方もそばかすの子も同じ髪色、目の色だからなあ

No.370 三ツ星の考察ハンター 2016/06/25 20:54

カイト二人説わろたw
ぴよりすぎだろ

No.369 三ツ星の考察ハンター 2016/06/20 21:44

漫画よーく見返してみ
転生後カイトのお尻にご注目

No.368 三ツ星の考察ハンター 2016/06/13 01:29

アニメ版で赤毛のカイトと一緒にコルト出てくるけどね

No.367 三ツ星の考察ハンター 2016/06/12 15:30

富樫がいい加減なせいで二人いると思い込んじゃってるじゃねーか笑

No.366 三ツ星の考察ハンター 2016/05/18 01:15

そういえば死後のほうが強くなる念もあるって言ってたっけ
カイトもそのタイプかも

No.365 三ツ星の考察ハンター 2016/05/18 01:06

上でも書かれていたけど
死後も魂は残るんだと思う
それでキメラアントの記憶も辻褄が合う
けどそれだとピトーがカイトを直せなかったことが矛盾する
ここで考えられるのは二つ
1.体の中身の一部を女王に食われた後転生(複数の傷跡から)
2.カイトの念により転生(ジンの発言から)
赤毛を見る限り2が妥当だと思う
赤毛のキメラアントにカイトの魂が割り込んだ
もし明かされていない誓約
例えば死ぬ覚悟より生きる覚悟のほうが念が強くなるとかだと
納得できるかも
制約は転生先はランダム(人以外もありえる)とかね

No.364 ジン 2016/05/15 00:56

まぁ
後は自分で考えろやハンターだろ

No.363 2016/05/12 22:53

カイトがピトーとの戦いでぜってー死なねーと思わないと出ない番号を出したまま死んで、死後強まる念で転生したでok?

No.362 黒猫 2016/05/06 23:54

おまいらアホだにゃ
転生の番号は0(霊)に決まっとるにゃ!

No.361 三ツ星の考察ハンター 2016/03/21 21:18

普通にカイトだろ。
3番は蘇生的な目であったからカイトは生き返ったんだと思う。
色々な目にいろんな能力をつけたんだろ

No.360 三ツ星の考察ハンター 2016/03/14 21:53

ねずみカイトはキメラアントの特色で、前世の記憶をもち
赤髪そばかすカイトは、カイトの念能力で他のものに自身の記憶をうえこんだんじゃねえの?てか記憶を具現化的な?

No.359 三ツ星の考察ハンター 2015/10/25 21:29

カイトの能力が転生だとすると、
ジンの発言の後半部分の意味が「生き返れるから犠牲だなんて思ってねー」ととれてしまってカイトが小物みたいでカッコ良くない気がする。
自力で生き返って当初の想定通りなのに謝り方間違えたらぶっとばされるというのもどうもしっくりこない。
希望的読解かもしれないけど、カイトの能力は転生ではないとして、ジンの発言は、
「多分そーいうこと」が示唆するのは「本気で思ったから前世をもって生まれている」であって
後半部は「奥の手があったから犠牲のつもりではない」であると捉えたいかなー。
犠牲になるつもりなんてなく本人の力で窮地を乗り切ろうとして本気で戦って結果やられたのなら
「オレが死ぬべきだったのに」なんて謝り方されたらぶっ飛して当然に思うし。
本気で思わねーと出ねー番号が転生だとした場合、
本気で思うのは当然生きてる時、
番号が出るのも生きてる時、
そして転生するのも生きてる時だとした場合、自分の能力で魂が抜けてある種そこで死ぬのだとしたら、
ピトーが倒す前に勝手に死んでることになり、ピトーの各種言動にそぐわない。
転生が死んだときに起こる能力だとした場合は、
死んでたまるかと思って出る番号なのに発動トリガーが死ぬ前提の能力になってしまい能力設計上不自然かな。
よって能力が転生だとした場合は、自分が生きている間に発動し、かつ、魂が抜けたりしないタイプの転生能力ということになるかな。

No.358 三ツ星の考察ハンター 2015/10/25 21:26

転生の受け入れ先である赤毛のキメラアント側の視点から考えると
能力で魂が入れ替わられたり体を乗っ取られたりするのは理不尽すぎる。
ダツDEダーツの時のキルアとかポットクリンに気付いたユピーとかのセリフで「発動条件を満たしてしまったか!?」みたいなセリフがあったけど、
あれって相手に干渉する系の念は、干渉される側が絡むような発動条件が必須ってことだと思う。
赤毛が何か発動条件を満たしたとは考えにくいので、他の誰かに魂が入り込むような相手先のあるタイプの能力による転生ではないと思う。
コアラ蟻の話で
「あんたがあのコの代わりにそこに入ったってことはあのコは多分『逃げれた』って事だろう」ってあるから
元の魂が残ったままになりそうな記憶の上書きのような形での転生とは思ってなさそう。
元の魂は残したままカイトの魂が入ってくるような転生とも思ってなさそう。
(成長してカイトの自我がはっきりしてきても一人称にあたちを使っているのはコアラの懺悔が赤毛の子へのものでありそれに対する返答としてわざとやってるかな。実際女の子の魂が残っている訳ではないと思う)
コアラは事情を把握してないかもしれないから参考にならないかもしれないけど。
コアラの懺悔で出てくる「魂」という概念は、話している内容から察するに、主に前世をもって生まれてくる蟻のことを解釈するためのものに感じる。
(コアラの言う「魂」は死んで分解されてからでもくり返すものだから、死んだらもう終わりのピトーの言う「魂はもうここにはない」の『魂』とは別概念のように感じる)
ジンの発言さえなければカイトも摂食交配によって前世をもって生まれ変わったとみて間違いないんだろうなと思う。

No.357 三ツ星の考察ハンター 2015/10/20 21:59

カイトが死んでから生まれるまでの期間が1か月もあるのがネックやな
スレをざっと見てまとめるとこんな感じか
1.能力による転生説1
 少女食べられる→カイト死ぬ→能力により女王の胎内の王妹(少女の生まれ変わり)にカイト魂が入る→[1か月経過]→生まれる
2.能力による転生説2
 少女食べられる→カイト死ぬ→[1か月経過]→王妹(少女の生まれ変わり)が生まれる際に能力により転生
3.摂食交配による転生説
 少女食べられる→カイト死ぬ→カイト部分的に食べられる→[1か月経過]→少女とカイトのキメラアントの王妹(少女の外見でカイトの魂)誕生
4.能力・摂食交配の複合のカイト2人説?
 少女食べられる→カイト死ぬ→能力で少女のキメラアントにカイト魂が入り赤毛カイトに転生→[1か月→カイト部分的に食べられる→経過]→王妹(幼女カイト)誕生
・1の場合は1か月後に生まれたときに未熟児なのでカイトが死んだときにはまだ女王の胎内には王妹はいない可能性があることがネック。
 ネックの解決方法の一つとしては王に栄養を重点的に注いでいたから妹は未熟なのであってカイトが死んだときには既に胎内に存在したと考えることが挙げられる。
・2の場合は転生が発動するのがカイトが死んだ瞬間ではないことがネック。
 ネックを解決するためには、転生能力が魂や情報など何らかの手段を使って1か月待機できる能力であると考える必要あり。
・3の場合はカイトが食べられていることにゴン達が気付いていなかったことがネック。ジンの発言も意味深になる。
 ネックの解決方法としては、そもそも死んでいることに気付いてないということは身体は調べられていないだろうから内部はどうなっているかわからない、ジンの発言も能力による転生を示唆するものではないともとれる、と考えることが挙げられる。
・4の場合はなぜゴンが赤毛カイトに会いに行ったかや、なぜ幼女カイトがスルーされているか、他、いろいろが不自然。

No.356 三ツ星の考察ハンター 2015/09/17 08:15

コアラが赤毛の殺す→女王が赤毛食べる→赤毛の魂はここでコアラが言ってた救われる所には行かずに待機
メルエムと一緒に妹が生まれる→この時この妹に入るのが赤毛だったがカイトの念能力でカイトが入る
このまま赤毛が妹に入っていたら同じように死んでいたでもカイトが変わってくれて救われた
カイトの念はおそらく魂を自分の体から出して違う生物に移るのが絶対死んでたまるかで発動するやつ
そもそもカイトの仲間たちと一緒に見てた時にカイト一人だったろ

No.355 三ツ星の考察ハンター 2015/08/28 14:26

そばかすと写真の幼女は同一?

No.354 三ツ星の考察ハンター 2015/08/17 01:55

個人的にはカイトが3番出した時に、魔法少女が使う魔法のステッキっぽいと思った。魔法少女のアイテムだから女の子に転生できたとも考えられるし、転生なんて魔法のステッキくらいぶっ飛んだモノじゃないとできないだろうし…あと嫁がセーラームーン描いてるからね。セーラームーンって似たような魔法のステッキ使ってたよね?

No.353 暇つぶしハンター 2015/06/28 13:22

長いからすっ飛ばしてきたけど
ピト―が脳だけを女王にささげて
カイトは転生して二人できたって考えはないの?
体はつぎはぎって感じだったし脳をとりだしててもおかしくないのでは…

No.352 三ツ星の考察ハンター 2015/05/31 13:31

私もカイトは一人だと思うなぁ

No.351 三ツ星の考察ハンター 2015/05/26 14:02

両方のカイトとも、一人称があたちって出てたから同一なのかと思ってた

No.350 三ツ星の考察ハンター 2015/05/22 04:10

今のカイトは三者融合体なんじゃないか、二人説の逆で、しかも三分の一

No.349 三ツ星の考察ハンター 2015/05/01 22:28

カイトの一人称が混在してるのは
あえて自己を固定させない為の演出なんだと思う

No.348 もしかして 2015/04/13 07:22

カイトは操作系なのでは??

No.347 三ツ星の考察ハンター 2015/04/06 20:29

少女蟻にカイトが憑依したってだけの話だろ。
そんな長々と語るような話でもないわなw

No.346 三ツ星の考察ハンター 2015/03/18 13:40

カイトは1人だと思う。
成長速度は、手乗りサイズ赤ちゃん→幼女、幼女→そばかすまで、どっちにしてもかなり短いし、他の蟻や王も短期間で卵から成長してるのでスピード的には問題ないかと。
レイナ(里に帰れたクルトの妹)は蟻になっても子どものまま。
コルトはクルト(人間)だった時より大人の思考を持ってる様子。
記憶は基本1人のものしか受け継いでいないようだけど、身体的特徴や能力や知力は食べた色々なものが混ざり合っていそう。
女王は1食に50人分以上食べるようだけど、その50人が50匹の蟻として生まれるわけでもなさそうだし、王や護衛軍は前世(の記憶)自体ないみたいだし、栄養や能力だけ吸収されて記憶は残れずただの肉団子になってしまった人もいっぱいいそう。
あの胎児は王の双子として産まれたけれど、王と比べて明らかに成長できていないので、ホントに王と双子(受精段階で王と一緒にできたホントの意味の双子)だけど、王だけがガンガン栄養をとりまくって成長しまくったか、最初は王しかいなかった女王のお腹の中にカイトがちゃっかり胎児として転生したかのどちらかと思う。(胎児として転生できそうな場所がたまたま近くにいた妊婦の女王だった、的な)
個人的には、女王はお腹の子が「王」だと確信しているようだったし、そもそも他に双子の子がいる様子を全く見せていなかったので、後者(転生カイトの胎児としての横入り)の可能性が高いと思う。
胎児転生カイトも王と一緒に女王の餌(主に人間)を栄養として成長したため、コアラに撃たれた赤毛が女王の餌になり、その特徴(容姿の一部や記憶)をカイトが受け継いだのかと。
アニメでは幼女も赤毛だし、そばかす少女の顔の特徴が幼女カイトと激変しててるのは、作者の中でやっと個性が確定しただけっぽい。
幼女は(アニメでは)赤毛とシッポ以外特徴的な部分はなかったので、その後いかようにも成長できる要素はあると思う。
そもそもキメラアントだし、どんな成長を遂げても不思議ではないはず。
ザザンの第二形態もあるわけだし。
とは言えカイトが第二形態だとは思わないけど。
アニメではゴンが赤毛カイトに逢って帰る時、ゴンとカイトが対話していた建物の窓からコルトが外の様子(ゴンが帰って行き、赤毛少女カイトたちがそれを見送っている)を見てる描写がある。
コルトが赤毛少女カイトと一緒の建物にいたのだから、コルトが育てていたレイナ(幼女カイト)と赤毛少女カイトは同一人物だと思う。
ゴンはカイトの居場所をモラウから聞いただろうし、モラウが知ってるのはコルトからの情報なので、ゴンが逢いに行ったのはコルトが育てているレイナ(幼女カイト)しかいない。
かな?

No.345 三ツ星の考察ハンター 2015/02/28 03:07

コアラが撃ったコじゃないだろ
あのコアラが言うにはそこから逃げられたんだろう、的なこと言ってたから
たしかにカイトの一人称が
オレとアタチで混在してるのは気になるけど

No.344 三ツ星の考察ハンター 2015/02/19 18:42

カイトともう一人いるんじゃないの?
らっきょの両儀式みたいに、完全な二重人格ではなく、厳密には複合個別人格。
名無しのコアラに撃たれた少女の人格か、メルエムの妹の人格と、カイトの自我が同居している。

No.343 まいと 2015/02/10 11:45

赤髪女子はコアラに大分前に殺されました。コアラが人間の時に。
カイトは1人だけだよ。ちゃんと理解して。

No.342 三ツ星の考察ハンター 2015/02/09 02:45

たぶん、カイトが転生した現象は
ジンが言っていたように
『ぜったい死んでたまるか』と思うことで出る番号の力に由来するものと見て
まず間違いないと思う。
ただ、想像するに
転生そのものがナンバー自体の能力や恩恵といわけじゃなくて、おそらく能力者自身にふりかかるなんらかの事象や結果をねじ曲げて、違う運命にすげ替える類いの能力なんじゃないだろうか
現に(きっとカイトにとってその番号を出すための制約と誓約と思われる条件)を知っていた「気狂いピエロ」の生みの親であるジンですら
「アイツが生きているんだとしたら、たぶんそういうことだ」
という風な曖昧な表現をしていた、なのでこのジンの発言から察するに、土壇場でカイトが出せる番号の効果は、ジンですら発動する効果について及び知らない類いの能力である、と個人的には捉えている

No.341 三ツ星の考察ハンター 2015/01/14 07:43

カイトの隠し能力は転生、新たに生まれた王の双子の妹に転生した
アリは素材となった人間の記憶を一部受け継ぐ
転生したカイトとコアラに殺されて餌にされた幼女の2つの記憶を持ったニューカイトの出来上がり、ってことじゃないかと

No.340 ウィング 2015/01/10 12:09

いくらなんでもカイトが二人はないと思います

No.339 青りんごん 2015/01/05 17:24

自分はジンカイトっていう鉱物の考察信じてるから、思いつきではないと思ってるわ。
冨樫、休載の合間に実はかなり展開考えてるかと。

No.338 三ツ星の考察ハンター 2014/12/21 01:10

カイト二人w
成長が早すぎるって言っても
ゴンと会った時点でもカイトちっこいぞ

No.337 三ツ星の考察ハンター 2014/12/10 00:39

冨樫のおもいつき

No.336 三ツ星の考察ハンター 2014/11/12 23:22

女王蟻の寿命について詳しく知りたい方は、
アリのゲノム テロメラーゼ
シロアリのゲノム
あたりをググってください。

No.335 三ツ星の考察ハンター 2014/11/12 19:42

ナスティテルメス・シロアリの女王蟻は寿命100年らしい。

No.334 三ツ星の考察ハンター 2014/11/12 13:15

アリは約一ヶ月程度で、成体になるそうです。寿命は2年程度。キメラアントがアリと同じスピードで育つなら、カイトが同一人物ということはありえるかもしれません

No.333 三ツ星の考察ハンター 2014/10/28 22:47

記憶の転写については、
OpenBCI
テレパシー 経頭蓋磁気刺激法
海馬チップ
あたりを、それぞれググって見ると面白い。

No.332 三ツ星の考察ハンター 2014/10/21 03:44

>331
記憶が残ってる奴は自分が食われて蟻に転生したから前世の記憶が引き継がれた。
一方、カイトは女王に食われたわけではなく、ピトーのおもちゃにされていた。
食われて転生したのは赤髪の女の子。
コアラは赤髪の女の子を殺し、死体は女王の餌にされた。
だから転生の母体になる赤髪の女の子の肉体(遺伝子)に、何の原因もなくカイトの記憶が残るはずがない。

—ここから考察—
・赤毛の女の子の転生体に、カイトの未知の能力でカイトの人格(魂や記憶と言ってもいい)が憑依(融合)した為、転生体は赤毛の女の子であると同時にカイトでもある。
・未熟児として産まれた為、王としての資質は受け継がれず、キメラ蟻としての変異も未熟なままだった。
・成長の早さはキメラ蟻の生態に準じたもの。
・デザインが変わったのは富樫もしくは担当が途中でカイト生まれ変わり設定を思いついて途中変更した。 ←これはかなりのトンデモ論だから作中の描写だけでは説明不可能w

デザインの不一致について無理に理屈を付けるなら、成長過程での変化、としか言いようがない。
だが、そこさえクリアすればだいたい上記の考えでまとまる話だと思うがな。
カイトふたり説の方が理屈に合わんよ。

ちなみに、コアラの懺悔は殺した赤髪の女の子に対してのもので、カイトの人格に対してではない。

No.331 (★^_^) 2014/10/06 11:50

これがカイトの念能力だったら、
他の記憶あるヤツはどうやって説明すんの?

No.330 三ツ星の考察ハンター 2014/09/28 20:08

転生カイトに尻尾があるにせよ、成長の過程で消えたにせよ、いずれの場合も
カイトの尻尾に係わる免疫系がヒトと変わっているということでしょうか。
詳しくは、次の2つのキーワードでググッて見ると、おもしろい事実が出てきます。
尻尾 井筒ゆみ
ジンの言葉を借りると”道草を楽しめ”というところでしょうか。

No.329 三ツ星の考察ハンター 2014/09/20 19:21

二人説もバカにするほどおかしい説ではないと思うけどな。
確かに自演は酷いけども。
※106でも言われているようにカイト自身の念能力による転生が行われたと仮定した場合
コルト命名のレイナちゃんが転生先だとすると時間的な辻褄が合わないからもう一人別にカイトがいるだろうと考えてる説だろう。
まあ私も普通に読んだらカイトは一人だと思うから、カイトの転生はカイト自身の念能力によるものであるという仮定が間違っているのだと思ってますが。

>>329
成長に伴いもともと人間であったカイトの自我が強まり尻尾をしまうようになったんだと思うな。
あの回の絵の乱れ様といい上下黒尽くめなことといい冨樫が尻尾を描くのすら省略したかったからカイトに長ズボンをはかせて尻尾を隠させたって気もするけどな。

No.328 三ツ星の考察ハンター 2014/09/20 18:46

324の”カエルもキメラか”の表現は、誤解を招く表現と分かりましたので、
“カエルもカイトとのキメラになっているのか”に訂正いたします。

No.327 三ツ星の考察ハンター 2014/09/19 18:03

本スレ各所に書いてある尻尾の消失と見られる現象は、ヒトの発生過程や、
おたまじゃくし~カエルへの成長過程で起きている。
キメラの種類を増やしたり、発生、成長の過程で起こる形態変化を場面に加えると、場面の解釈に自由度が高まり、いろいろな展開を考えるのが面白いと思いました。
何でも有りは、言いすぎでした。訳の分らない感想で、話を混乱させてしまいごめんなさい。

No.326 三ツ星の考察ハンター 2014/09/19 02:08

ここまで流しながら読んだけど
普通に考えてカイトは一人です。
一番上の方で二人説唱えてる人が信じられない。
そんなおかしな人がこの世に何人もいるわけないから、
素直に、自演だなって思った。失笑した

No.325 三ツ星の考察ハンター 2014/09/19 01:03

324と326がイミフなんだが、だれか説明しちくり。

No.324 三ツ星の考察ハンター 2014/09/19 00:34

ヒトも生まれる前は、尻尾があり、体に吸収されるので、吸収の時期がずれて何かあると
思っただけです。

No.323 三ツ星の考察ハンター 2014/09/18 23:35

しっぽが消えた(もしくはかくした)ことにのみ言及してるやつなんて誰もいないだろ?
そうやって演繹法をはき違えないでください
君がいってるのは「幽霊は掴むことが出来ないから水も幽霊だ」みたいなことだよね
大げさすぎるか(笑)

No.322 三ツ星の考察ハンター 2014/09/18 20:54

幼少時尻尾ありネズミのキメラ。成長の過程で尻尾が消えたとするとカエルもキメラか?
キメラの対象を増やせば何でも有りの展開になるな。

No.321 三ツ星の考察ハンター 2014/09/18 00:47

一人説が話の流れからして普通と思うが…
仮に二人説にのっとってカイトの人格が二つ(転生の場合と食われた場合)存在するとしても、あたちと言っているただの幼女の人格がばらばらに存在してるのは二人説の矛盾を表していると思う
どうせ『同じ女王の腹からうまれたから人格がばらばらになって二つ存在してもいい』とか思うやついるだろうけど・・・

No.320 三ツ星の考察ハンター 2014/09/17 10:24

赤髪なのはコアラが撃った女の子の転生だから
一人称がアタチなのはその名残
カイトの能力は胎児に憑依して生まれ変わるとかそんな感じじゃ無いかと思う。だから一人称がアタチとオレが混ざる。
赤毛の子とカイトが混ざってるのは間違いないと思われる。一人称からして少なくとも純粋なカイトでは無い。

No.319 三ツ星の考察ハンター 2014/09/13 22:18

みんなすごい
読んでて面白いです。

No.318 シャア専用トンパ 2014/09/13 19:21

どう考えても富樫の思いつきでしょ?
ね?みなさん。

No.317 三ツ星の考察ハンター 2014/08/29 17:49

よくわからないが二人が同じ、と考える人からすると、
カイトの脳をもった幼女(レイナ)と、カイトが意図的に転生した赤髪そばかすカイトに分かれたってことかな?

No.316 三ツ星の考察ハンター 2014/08/28 18:42

オ、オカシイトコロハナイナア
とりあえず時系列にまとめてみるのは大事だと思ったのでまじめに日程が解りやすいとこだけまとめてみたよ
間違ってたら修正してくれ
・コアラが子供を撃つ(例の赤毛の子か?)おそらく当日中に女王に献上
↑1日前
・カイト一行NGL到着
・ポックル捕まる(3日後死亡)
・カイトがポンズのメッセージ受け取る
・スピンが討伐隊要請(3日後到着)
↓3日後
・ピトー誕生
・ポックル死亡
・カイト死亡←能力発動するならココ
・ネテロ一行NGL到着
↓1月後←カイトが食われたならこの期間
・ゴンにトリタテンがつく
・王誕生
・王妹(超未熟児)誕生
↓30日後
・トリタテンはずれる
↓10日後
・ネテロ死亡
・ゴン、ゴンさん化
・ゴン入院
・ネテロのメッセージ電脳サイトで配信
・王妹、カイトと名乗る
↓当日or近いうちに
・ジン協会本部に到着
↑2日前
・十二支ん集結
↓?日後
・8月8日(0:00~23:59)、第1回選挙
↓第2~7回選挙(期間不明)
・第8回選挙
・ゴン復活
・第9回選挙、ゴンがジンと会う
・ゴンが赤毛のカイトと会う

No.315 三ツ星の考察ハンター 2014/08/27 09:42

とりあえず、時系列にまとめてみた
・カイトとジンが出会う
 →師弟関係になり、念能力を教わる
  死んでたまるか~のときのみ特質系になる。
  効果は、0か3?の番号の念能力発動中に死亡した場合
  一番近い範囲に存在する死体に記憶をある程度保持して転生
・ゴン生まれる
・カイトとゴンが出会う
 →この時のカイトは、一度転生した可能性あり
・カイト死亡、スロット効果で一番近い死体または瀕死の人間に転生
 →コアラに射殺された赤毛子供
・女王の食料として赤毛子供捕食
 →転生してすぐに肉団子にされる
・メルエム誕生、次世代女王誕生(胎児=カイト)
・ジンとゴンが再会
・カイトとゴンが再会
・暗黒大陸編突入
・カイトとゴンが付き合う
 →念が使えないゴンはカイトと遊んでいるうちに恋愛感情芽生える
・カイトとゴンの間に王誕生
 →みんなが暗黒大陸に夢中になっている間、
  女王蟻として子供量産、世界侵略開始
おかしいところないよな?

No.314 三ツ星の考察ハンター 2014/08/19 22:44

どうだろう?戦闘後のピトーには傷があってスカーフのようなものもボロボロ、何本かへし折れた木も確認できる。相当激しい戦いが繰り広げられた模様。少なくともあの3番を出してから結構戦った。
左頬の傷が切り傷のようにも見えるし、最後まで3番のスティック状の武器で戦ったかは微妙かな?
能力設定時に死後の念を想定するのも難しそう。ジンならイケるか?

No.313 三ツ星の考察ハンター 2014/08/19 18:48

クレイジーピエロの項目でも言われてたけど、
やっぱりあのバトンが鍵なんだろうね。
あのバトンにはカイトの生前の記憶や知識、技術のノウハウが蓄積されてて
カイト死亡と同時にバトンだけ死後の念として残存、
次に触った人にその情報が受け継がれる、て感じの能力だと思ってる。
作中には表記されてないけど、
レイナの遊んでいた遊具の中に件のバトンが混じってたんじゃないかな?

No.312 三ツ星の考察ハンター 2014/08/19 08:01

カイトって一応蟻入ってるから成長早いの当然じゃないの?
他の蟻と同じでしょ?

No.311 茶番虫 2014/08/16 02:18

長かったから読み飛ばして途中参加
あの幼女カイト?の成長が早いであろうことは同意
そばかすがどうだのはそこよく見てないからなんとも言えない
老化についてはサイヤ人と同じって考えていいんじゃなかろうか

No.310 三ツ星の考察ハンター 2014/08/13 19:39

補足
摂食交配の場合は、摂食交配が食べた生物の遺伝子をどうやって取りこんでどうやって子供の遺伝子に反映させるシステムになっているか不明だから正確にはわからないが、
摂食してから子供の遺伝子にその生物の遺伝子を組み込む(受精?)までのスパンが少なくとも少しはある可能性がある。
し、カイトが死んでから女王に献上されるまでのタイムラグもある。冷凍して腐らないようにしてたし当日中に献上されたとは限らない。
だから摂食交配によるものって考えた方がありそうかなって。

No.309 三ツ星の考察ハンター 2014/08/13 18:57

カイトが死んでからちょうど一か月(30日)後にメルエム誕生。
そのとき妹は未熟児(目測2~3cmくらい?)、人でも胎齢6~7週くらいの大きさかな。
蟻は成長スピード早いからカイトが死んだ時は妹さんまだ存在しないんじゃない?
メルエム参考にしてみると、カイト達がNGLにあたりを付けているころにお腹がまだ大きくない女王が、
ポックルが捕まって三日後にはお腹が大きく膨れてるくらい、人とは比べ物にならない胎児の成長スピードやし。
カイトの能力がメルエム妹への転生の理由の一つとしてあるのならカイトの能力は死んでから転生するまでのタイムラグがケッコー許される能力ってことになりそうやな。
それよりも、一人説か二人説かどっちかは置いておいて、とりあえずメルエムの妹ちゃんは普通に摂食交配によるものって考えた方が無難じゃないの?

No.308 三ツ星の考察ハンター 2014/08/13 16:46

あの赤ん坊の方の念能力の可能性も入れとくべきじゃないかな
未熟児とはいえあのメルエムと双子だったんだから何らかの能力をもってても不思議じゃない
メルエムが肉体を取り込んで強くなるなら、妹は魂を取り込んで強くなるとかさ
それがカイトの能力と相まってあんなことになったとみてもいいんじゃないかな
取り込んだつもりが乗っ取られた的な

No.307 三ツ星の考察ハンター 2014/08/13 00:08

説明がヘタで申し訳ないんだが、もう一回だけ説明させて。
切り札(とっておき)をもっていたら負け戦(負けの決まった戦い)じゃないよな?勝ち目が残っていたのだから。切り札を使ったかどうかは関係なく。
切り札を使ったことではなく切り札があったことが犠牲になるつもりはなかったという証拠として重要なんだから切り札を使ったって確証はジンにとって必要ないでしょ(切り札が転生じゃない説の場合は)→300
「ぜってー死んでたまるか」って本気で思っても切り札が出たとは限らないからな?一応言っとくけど。
[カイトが「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずだって結論に持っていけないと思う]という件は、生きてん『なら』と言っているんだからカイトが生きてることが「ぜってー死んでたまるか」って思ってたとする根拠のはずである。
ここで、ジンは「多分」と言っていることから根拠は確定的ではないと推定できる。
だから、生きてんのは強い意志を持っていたからでありその強い意志とは状況から見て「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずである、という推測によりカイトが「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずだっていう一つの結論に持って行ってたとしてもそれほどおかしいものではないのでは?
あの場で切り札の件を出したのはカイトが犠牲になるつもりではなかったことを伝えるためだからだと思ってるからな。
切り札が生きている結果と直結しない考えでもなんら問題はないと思うぞ。生きている結果と直結しているのは「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずというところと考えても問題はないだろう?
どこが納得してもらえていないのかがいまいち良く分からないからこれ以上説明はできん

No.306 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 18:32

とりあえず、冨樫にミサイルマンを突きつけて
真相を吐かせようぜ。

No.305 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 18:22

>>304
ん?カイト近づくまでは座ってなかった?
ピトーがもう死んでいると言った後にドサってカイト倒れたからその時操作を解いたんだと思ったんだが

No.304 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 18:10

303
いや、ピトーとゴンがカイトのところ言った時におとなしく横たわってたじゃんカイトの体….
だから、今でも生きてるはこの場面では死んだのに生きてると同義なんだって。

No.303 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 17:59

>>300
「そーいうこと」→「ぜってー死んでたまるか!って思わねーと出ねー番号を使ったこと」
とは限らない
「そーいうこと」→「ぜってー死んでたまるか!って思ったこと」
かもしれない
『生きてんなら多分「ぜってー死んでたまるか!って思った」(ん)だ』てことな
「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずだって結論に持っていった道筋は「今でも生きてる」から
死んだのに生きてんのは(生まれ変わる)には「ぜってー死んでたまるか」というような強い意志が必要であるとジンが認識していたってことだと考えれば問題ないし
この発言は
今でも生きている→死んでたまるか!って思った
切り札がある→犠牲になるつもりはねー
の2軸の発言って言ったら自分の意見が通じるだろうか
カイトの身体を調べてないのかという件は近づくやつを機械的に攻撃するという操作をされてるカイトを内部まで調べるのは少し難しいのでは?
>>301
「ぜってー死んでたまるか」って思った時にでる切り札の能力を、死ぬことが条件である転生(とか転生に近い)の能力にあらかじめ決めるのはおかしいと思ったのだが
それともあらかじめ切り札の能力は決めてなくてあの場で能力が発現したということですか?

No.302 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 17:26

書き忘れてた。
カイトの切り札が単純な転生ではないと思ってる。
そもそも死んでも転生できるって能力だとチートすぎる。
肉体が死んでも精神が分離して、何かができるとかそんな感じの本来なら生を繰り返しできるような能力じゃなくて、一回きりの何かだと思うんだけど、今回は別の体に入り込めたって感じなんじゃないかなと。
例えば、女王の死体に残った最後のキメラの赤ん坊が途中で死んでしまって、空になった身体に精神が入り込んだとか。

No.301 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 17:10

あと151の件については
別に矛盾してないと思う。
ぜってー死んでたまるかって強い思いがあったから、肉体が死んでも何らかの形で精神が生き延びられてるってことなら全く矛盾を感じない。
念が人間の強い思いに影響されるところを考えればむしろ正道じゃない?
死にそうな時に死にたくないって強く思っていた人間の霊が地縛霊になるのは納得できるでしょ?
でもそれって死ぬ気マンマンではないよね?
死にそうな時に死んで霊になってやろう!って思ってたやつが地縛霊になるって方が腑に落ちるの?

No.300 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 17:03

299
カイトの脳が抜かれてたら、ゴンたちが治せると思っていることの辻褄が合わない気がする。
流石にカイトの身体がどういう状態か調べてないってことはないはずだろう。
あと、切り札があるから負け戦に挑んだんじゃねーってのがちょっと謎。切り札はぜってー死んでたまるかって時にしか出ないわけだから、切り札を使ったって確証がなければ
、カイトが「ぜってー死んでたまるか」って思ってたはずだって結論に持っていけないと思う。
あと、ジンの発言をまんまコピーで上げると
「ぜってー死んでたまるか!って思わねーと出ねー番号がある。あいつが生きてんなら多分そーいうことだ。」
であり、これを見てカイトの切り札の能力と生きている結果が直結しないと考えるのはちょっと強引じゃないかと思う。
この直前にジンはゴンから「カイトが死んだんだけど生きてた」って話をされているから、
カイトが死んだんだけど生きてたって事の答えは、カイトがぜってー死んでたまるかって思ったときにしか出ない番号の能力が関係しているって意味として捉えるのが普通ではないかと思うのだが。

No.299 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 16:42

>>297、298
ジンは自身が能力を教えたから切り札の存在は知っている。
切り札を実際に使えたかどうかはジンには分からないが、カイトに切り札による勝ち目があったことは知っている。(ジンは、切り札を使ったとは言っていない、切り札があると言っている)
だからカイトはゴン(達)を守るために負け戦に挑んだ訳じゃねー(結果負けたけど)、犠牲になろうなんて思ってねー(結果犠牲になったようなものだけど)、ってジンは推測した。
ってことじゃダメかな?切り札が生きているという結果に直接結びつくような能力じゃなくてもよくね?
ジンも少しは事情を誰かから聞いていたみたいだし
[蟻に襲われて死んだと思ったのに今でも生きているなら、つまり、(ジャイロみたいに記憶そのままに)生まれ変わったのなら、(摂食交配は強い意志を持っているほど記憶を強く残しそうだし)カイトは強い意志を持っていただろう。それはおそらく(状況的に)「ゼッテー死んでたまるか」って思ったのだろうし、そんな時のための切り札もあった。だから犠牲になるつもりはなかっただろう]
まではジンなら推測できそう。かなーって
カイトが食われてないっぽい件は、カイトもレアモノだし修理できないってわかったら脳みそくらいはさすがにピトーも献上したかもしれない(ここは完全に憶測)
王が生まれるまでは女王への忠誠心もあったみたいだし
それよりも切り札が「転生」だった場合は>>151のように思ってしまう。

No.298 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 14:05

あと、カイトは食われてないはずだから食われてからキメラになった奴らと同じように考えるのは違うと思うよ。
現時点でわかってることは、新カイトが旧カイトの記憶をどうやら全て覚えているようであること。
他のキメラアントのように断片的な記憶ではないことが、食われた結果の生まれ変わりと全く違う。
尻尾のようなものがあることから、体はキメラアントのものであるようだ。
コアラの話に出てくる赤髪少女についてはコアラ自身が言っているように、風貌が似ているという情報しかなく、新カイトがコアラの話を聞いている時に少女の記憶を思い出す描写がないので何とも言えない。

No.297 三ツ星の考察ハンター 2014/08/12 13:49

289
それは曲解でしょ。
あいつが死んだはずなのに生きてたってんなら、死んでたまるかって思ったときに発動する切り札のおかげだ。
つまり、お前らを逃がせたら自分は死んでもいいなんて思ってなかったってことだろ。
って意味でしょ。
切り札を使ったって形跡を直接確認しにいってるわけじゃない以上、その切り札が生きているという結果に直接結びつくような能力じゃない限り、あの場面での説得力は無いからね。

No.296 三ツ星の考察ハンター 2014/08/07 19:19

とは言っても未熟児だったからな
そこまでメルエムみたく栄養を十分(早産だったけど)受給出来たとも考えられない

No.295 三ツ星の考察ハンター 2014/08/07 17:40

キメラアントは複数のキメラだから、人間(カイト)+人間(赤毛)+ネズミのキメラでもおかしくないんだよな
俺は幼女(アニメで赤毛確定)=赤毛=記憶をそれぞれ受け継いでる一人説派かな
内臓が抜かれても詰め物してたら外からじゃわからないしな
二人説も一人説も確定させるまでは猫箱でいいと思うけど、なんで1人説を唱えてる方にだけ許容することを強要するのかが理解できないな

No.294 熱を持たない闇人形 2014/08/07 02:44

どんだけキャラ違うの?でも、似合う

No.293 熱を持たない闇人形 2014/08/07 02:42

てゆーかカイトの転生後の一人称があたちって

No.292 熱を持たない闇人形 2014/08/07 02:38

カイト自体メチャクチャ強いから、メルエムとの戦闘見たかった!

No.291 パンダーXパンダー 2014/07/30 21:33

転生カイトはメルエムと同じ胎盤にいたからな、
恐らく基礎戦闘力でメルエムに比肩するかもしれない

No.290 三ツ星の考察ハンター 2014/07/23 11:57

アニメで転生発覚回のカイトのキャラデザが赤毛だった
二人説死亡

No.289 三ツ星の考察ハンター 2014/07/19 20:15

ジンの言葉はゴンの「オレが死ぬべきだった」への返答がメインで言いたかったのは「お前の代わりに犠牲になるなんて思ってねーから」の部分であって、能力による転生をにおわせるものではないと思うんだよなー
「アイツが生きてんなら死んでたまるかって思ったはず」
 ↓
「そんなときにしか出ない番号、つまり切り札がある」
 ↓
「切り札で戦おうとしたんだ、だから犠牲になるつもりなんてなかった」
ってなかんじでさー

No.288 三ツ星の考察ハンター 2014/07/14 10:18

カイトの能力は死ぬ直前の走馬灯を利用して自分自身の記憶を具現化する能力
それを誰かに憑依することが出来る・・・だったらいいな

No.287 ぷぷぷ 2014/07/09 16:39

結局・・・
キメラからでてきたのが
カイトの後世で
そばかすが
記憶が転送されたやつ
これでいいの?

No.286 三ツ星の考察ハンター 2014/07/02 23:38

何がアホって、二人の一人称が違うのは富樫のぽかとか言ってる奴だなw

No.285 三ツ星の考察ハンター 2014/07/02 13:32

アニメに赤髪幼女カイトちゃん

No.284 三ツ星の考察ハンター 2014/07/02 12:51

文法で考えろ 物語たるもの、全く意味のない発言は現実世界と違ってほとんどない そりゃあ回収されない発言だってあるが、少なくともあのタイミングでのジンの台詞は意味を持ってるに決まってるだろ
転生がカイトの念能力でなかったなら、この発言の意味はクソほども無くなってしまうわ
念能力にしては強力すぎるとかいう考察そのものがズレてる
あと二人説もクソ中のクソ キメラアント自体想像の産物なのに成長速度とか現実のルールに当てはめてんじゃねえ
成体になるまでの速度が極早なのは明らかなんだからそりゃ幼女も育ちますわ
髪の色がちがうとか愚の骨頂 あんなもんデザインのブレだろ 古今東西これまでどれだけしれっとデザインが修正されてた例があると思ってんだ
ましてコアラとのシーンはあのガバガバな作画と滲んだような演出、今後普通に白髪に戻ってもなんら不思議ではない

No.283 三ツ星の考察ハンター 2014/07/02 05:08

>>263
別にコルトは彼女を本当のレイナだと思って育てたのではなく、
本当のレイナの魂は存在しているかいないか、会えるかどうかわからないし、
大切な女王様の形見で、
亡くなった妹の生まれ変わりだと思って大切に育てようって気持ちで
レイナって名づけただけだと思う。
あとコルトは大切なモノを守らなきゃ&失った(悲)感情だけ強く残っていて
人間の記憶はあまりないと思う。
でも本当のレイナの魂はお母さんの元に戻って幸せにやれることになったんだ、
良かったねお兄ちゃん。

No.282 三ツ星の考察ハンター 2014/07/02 05:05

確かに、カイトの転生のバックストーリーには気になる点も多々あるので
(コルトのこととか、カイトの自我がはっきりあらわれてくるまでの様子とか)
作中で明かしてもらえたら、きっと面白いだろうなぁ
というのはありますが
二人説はどうでしょう。
欧米人で「昔は髪が●●だったけど、成長して△△色に変わった」
瞳の色が成長してから変わったという人もいます。
日本人でも子供の頃は天パだったけど成長して髪質変わった、直毛になった、
そういう人いますよね。
赤毛だから別人なのでは、というのは根拠になるほどの問題ではないはず。
(しかも漫画だし)
成長の早さについては
>>278 と同意です。
ついでに普通に多くの人間以外の動物って、成体になるまで凄く早いし。
でも確かに、冨樫氏のことだから
幼女カイト(レオナ)と赤毛カイトは別人である話を
もっと面白い辻褄をひっさげて予想もつかない展開してくれる可能性も
絶対ないとは言い切れませんね。

No.281 三ツ星の考察ハンター 2014/06/27 01:36

とりあえず同一か二人かは放置なんだが
カイトが具現化系って所から考えるとクレイジースロットの特異性が際立ってくる。
カイトの具現化限度がほぼ際限ない位には高い。
そもそも無機物のクラピカは論外としてゴレイヌのゴリラはフルマニュアル操作だったのに対して
カイトがウザがる位喋るピエロはおそらく自我まで具現化されたある種、念で出来た生物だと思うんだ。
ならどうして死んでたまるかスロット(仮称)で自分を具現化しなかったか、さすがに体がないとそもそも念が生命エネルギーだから存在が維持できない。
本来なら自分の体は無事(死んでいない)な状態が前提の死んでたまるかスロットとしては重大なエラーが発生している状態だったんじゃなかろうか?
死んでたまるかスロット回転開始→直後にピトーに首を落とされて死亡→死んでたまるかスロット効果発動みたいな感じで断頭台だとほんの数秒ならギリ意識あるかもしれないし。
ワンピの骸骨みたいに一度死ぬが身体に戻れるような能力なら身体くっ付けて貰った時に戻ればよかったし、
富樫的に弱った霊体が行きつく先が胎児なのは鞍馬を見ても明らかだから王に栄養取られまくって成長しきってなかったもう一人の方に入ったんだろうって
妄想まではしてたけどこの考えだと二人にはならないんだが重大なエラーの部分で一旦クレイジースロットに記憶の退避という方法を取った後で宙ぶらりんになった効果どうしが干渉して二人になるみたいなことがあるかも知れんが残された念は執着の対象に向かうらしいからおそらく王が生まれる前に女王の殺害するようにそっちに向かうんだろう。
そっからどうして分裂するかどうかは分からんから俺の回答はたぶん同一個体って曖昧な形になるな。

No.280 三ツ星の考察ハンター 2014/06/24 17:41

普通に読んでた時はカイト二人いるのかと思ったけどよくわからないな。ただカイトの脳か何かは、ピトーの独断で献上してないとは考えにくい、パームを実験目的で使った時だって、王は食事を摂らないと確認の文があったからな。

No.279 三ツ星の考察ハンター 2014/06/23 06:20

やっぱゴン
制約と誓約の反動来たか・・・・
にしても、リンネさん
昔ベッピンすぎだろw
老いとはコエエな・・・

No.278 三ツ星の考察ハンター 2014/06/21 00:57

成長の早さに関してだけれど
キメラアント…ユピーもピトーもプフもメルエムも
以下師団長クラスや雑兵に至るまで全員
ゴン・キルアがカイトと出会ってから生まれたよね
出会った頃に女王はたった1人で洞窟に隠れて食事を摂っていた。
その後産卵に入ってキメラアント達を次々に産み落としていった。
腹の中、繭の中、それぞれ違いはあるけれど、あっという間にあの見た目になった。
だから特別早いという訳ではないと思うんですが…。

No.277 三ツ星の考察ハンター 2014/06/21 00:50

一人称が「あたち」と「オレ」についてだけど
イカルゴが人間だった頃の記憶「分かるよ、ザイカハル」と
タコだった頃の記憶「イカになりたかった」を両方持っていたよね。
それと同じで
あの赤毛のアンは両方の記憶を持ってるんじゃないのかな。

No.276 名無し 2014/06/12 22:44

カイト転生ならピトー死ななくて良かったなぁ

No.275 王直属護衛軍大好き 2014/05/29 23:28

俺は、同一人物派。
まず、ゴンが復活する前に知ってるのは、「カイトは死んでいる」。しかし、ジンと話してる時、「カイトが女の子になっちゃったんだ!」と言ってるので、矛盾している。なので、十中八九、モラウがゴンに言ったであろう。
しかし、なぜ成長しているのに会ったか?この矛盾を解決するには、同一人物であること。
では、なぜこんな成長してるのか?
俺は、その女カイトの能力は、メルエムと「同じ食べた者のオーラを吸収する」で、あると思う。そして、コルトは食べられたと思う。俺の妄想話は、カイトカイト言ってると、さらに仲間がいて、NGLに戻るという約束があったという記憶が思い出した。
そして、女カイトは、「今から仲間に会いに行く!」
コルト「おい!外は危険だぞ!」
女カイトは反抗し、コルトを食べた。
すると、みるみる急成長。
そして、会いに行く途中に、コアラに撃たれたが、運良く死ななかった。
そして、仲間と再開し、家に戻り、ゴンと会った。

No.274 地獄闘技場 2014/05/04 07:53

シークアント→seek ant→蟻を探索
キルア→kill ua→殺す殺す(英語、スワヒリ語)

No.273 名無し 2014/04/30 13:35

追記。
それと、
カイトが転生したタイミングは、
何時だと思われますか?

No.272 名無し 2014/04/30 12:44

時系列的に、コアラが赤毛の子を
打った(逃がした)のは、
何時だと思われますか?

No.271 三ツ星の考察ハンター 2014/04/20 22:44

ナニカがいれば全部戻せるんじゃね

No.270 真相 2014/04/06 20:57

富樫の思いつきとひらめきだ。
ちょっと、カイトをこのまま死なすのはもったいななぁ。でも死なせちゃったしなぁ。
そうだ、転生させよう。
どうせならいっそうのこと女の子にしちゃえ。
みたいな行き当たりばったりなかんじだよ

No.269 三ツ星の考察ハンター 2014/03/20 12:22

二人説は二人が出会ってしまったら両方消滅してしまう誓約とか‥
あ、僕は一人説でお願いします。

No.268 三ツ星の考察ハンター 2014/03/19 22:04

クレイジーピエロ超リスク高いじゃん。まあ転生はあくまでキメラアントに記憶が引き継がれるっていう前提があったから可能なんだろ。念は死後も残るのが定説だろ
絶対しんでたまるか→クレイジーピエロ能力起動→死~ん→蟻として生まれる→クレイジーピエロ能力発動→死後の念は強大になるの法則→強制成長&記憶覚醒
これで充分辻褄はあう

No.267 三ツ星の考察ハンター 2014/02/24 15:59

ジンのセリフから推測すると、転生(もしくはそれに近い記憶転送等)でほぼ間違いないと思う。
カイトの能力は毎回自分で意図した物をえらべない事が大きな制約だと思うし、過去念使用時の制約効果(ランダム選択)が積み重なると仮定すれば、「死んでたまるか」の時だけ確定で選択されるみたいな事も可能かと。
一人説と二人説については、ストーリー進行の描写で考えて一人説だと思うが、冨樫は読者の予想を斜め上を行く能力の持ち主なので、もしかしたら二人説の可能もあるかもしれない。
どっちでもいいから連載を再開してほしい。

No.266 三ツ星の考察ハンター 2014/02/20 22:20

それがカイト二人説だよね
ただ上の議論読めばその確率は低いんじゃないの?って話

No.265 カイト書かんと 2014/02/17 09:51

カイトの脳をピトーが女王様に献上した事でカイトの意志とは関係なく幼女カイトが誕生!一方赤毛カイトはクレイジーピエロ死んで溜まるかの記憶バトンで誕生!

No.264 三ツ星の考察ハンター 2014/02/01 21:00

「カイト一人or二人説」ともう一つの
「カイト食われたor食われてない説」の事なんだけど
自分は食われてないと思ってた
女王の交配で転生した後能力が発動して記憶があるとしたら、
死んでたまるか…つーか1回死んでんじゃんwって話だし
ジンの死んでたまるかの部分の話が生きてこない

だから死ぬ直前(?)にメルエム妹(胎児)に念能力で乗り移ったのかな、と
まぁ、死んでたまるか=存在が無くなってたまるか≒1回死ぬけど存在は無くならないからいーや
…かもしれないけど
能力は具現化の究極ワザで他人に自分の人格を具現化する(名前を付けて保存or上書き保存…は知らんが)、コピーを作るって事とか…?

No.263 三ツ星の考察ハンター 2014/02/01 20:58

最初から一気読みで来たけどここおもしろいな

自分も一番はじめ斜め読みしてた時点では感覚的にカイト二人だと思ってた
理由は摂食交配されたら記憶も分散されて生まれてくると勝手に思い込んでたからだ

例えば「エサA」と「エサB」が素で出来た「キメラC」と「キメラD」がいたら
キメラC…Aの記憶40%、Bの記憶10%、その他・記憶喪失50%→記憶A寄りだが昔の記憶弱め
キメラD…Aの記憶10%、Bの記憶70%、その他・記憶喪失20%→Bの記憶強め…とか
すっげえややこしい話になるけどw

この思い込みの根拠は、斜め読みだとコルトの育てた幼女(メルエム妹)がレイナだと初め思ってたんだよね、
コルトも30巻124Pのセリフから幼女をレイナだと思って育ててたみたいだし…
でもレイナはブロヴーダと故郷帰ってたから、あれ?レイナ二人かな?と
たぶん二人説の人たちはここが引っかかってて二人もアリか、と思ったんじゃないかと推測

その後筋道立ててしっかり読んだら幼女が赤髪に育ったカイト一人説の方が話の流れ的には自然だった
たださ、まだ何一つ描かれてないわけだからどうなるかわからんよね

仮にこれからの展開で何かしらの原因でカイトの記憶を“少しだけ”持った幼女カイトが赤髪カイト(オリジナルの記憶?)
とは別に今後いきなり出て来ちゃったら上の議論全部ふっとんじゃうよw

…まぁ二人説は仮にあったとしてもそうなる伏線なさすぎだけどね

とにかく今年あたり書いて欲しいよね
けど何も描かなくてうやむやになる事も残念ながら有り得なくないんだよなぁ

No.262 三ツ星の考察ハンター 2014/01/24 23:42

別の性別に生まれ変わりってだんだん何でもアリになってきたな(汗)

No.261 三ツ星の考察ハンター 2014/01/22 14:15

実はそんな複雑な話じゃなくて
カイトは「赤毛だけ」で「幼女カイト」と思われてた子は
「赤毛が拾って育ててるだけ」なのではないでしょうか
子供がヒーローごっこする時は口調まで真似したりしますよねw
なんでわざわざ子供を強調して書く必要があったのかはわかりませんし
別に同一人物で急激に成長した説でもいいんですがw

No.260 パイロ 2014/01/11 14:58

やっぱカイトかわゆいす(≧∇≦)♡b

No.259 モリタケの同期 2014/01/09 22:28

まあ絵と口調の違いくらいしか2人説の根拠はないもんな
成長したんだろと言われてしまえばそれまでだけど、だったら冨樫もっと分かりやすく描けよと文句言いたくなる
それとも念の効果で前世(?)の姿に近づけるとかあるのかな

No.258 カイト 2014/01/08 23:08

30巻113ページでモラウとコルトが電話をしてる
シーンがあり、コルトが居る屋敷が
描かれています。
また、32巻129ページで描かれている
屋敷は一緒です。絵は雑ですがw
ということは、やはりカイトは
一人だと思います

No.257 名無しのサムライ 2014/01/07 21:57

アルカの件で、冨樫のキャラデザはてきとうだと判断したので、シッポがあろうがそばかすだろうが赤毛だろうが同一人物と解釈してしまっていたが、二人居ると考えている説もあるんだな。
個人的には矢張り同一人物推しで考えているのだが。
あの時期(31巻とか32巻辺り)は冨樫が多忙で苛立ってた時期だから(特にトーン処理雑過ぎる)、耳やシッポがてきとうになったのかなとは思っている。
成長論については、犬の成長が1年間で(人間て言うところの)18歳くらいの成長をして、それから緩やかに成長するので、キメラアントだし何と掛け合わせられてるのかは測りかねるが(耳とシッポは個人的にネズミにみえる)そういう成長をすると考えれば納得はつくかなと思っているのだが。

逆に2人説なら、あの見開きの鳥の羽ばたくシーンでカイトが2人とも居てもいいんじゃないかなと思っているのだが…。

No.256 名無しのハンターハンターマニア 2014/01/04 23:50

メモリが大変そう

No.255 名無しさん 2014/01/03 21:34

本当に生命の危機を感じた時にしか使えないっていう制限は、結構大きいかも。

No.254 名無しのハンターハンターマニア 2013/12/31 01:45

それにゴンが赤毛カイトに会いに行く時どこからカイトの居場所の情報を教えてもらったのかと考えると
コルトがとりあげた赤子あたちカイトです発言
→コルト→(モラウ)→ゴンに赤子カイトらしいよ、と伝言
よってコルトがとりあげ、あたちカイトです発言した子=伝言して居場所を伝え、ゴンが会いに行けた子
だからどこでどう2人目が出てこれるかわからないというのが現時点のところなんだよ

No.253 名無しのハンターハンターマニア 2013/12/31 01:35

>>250
その説でもええけど赤毛の少女はコアラに殺されてるから転写できんよ
感情論になっちゃうけど生きてる人間に転写されるにしても対象者の気持ち考えてあげてw
カイトがそんな無責任な人間にはどうしても思えない

No.252 三ツ星の考察ハンター 2013/12/26 15:32

>>251
頭ごなしに決めつけなさんな。自分がこう思うからこうなんだ!じゃなくてわかりやすく書こうぜ、いろんな意見のやつがいるんだからさ。
他の記憶持ちのキメラアントにしたってカイトと同じではないとおもうぞ。
カイトは念で記憶を引き継いだっぽいけど、他のやつらが記憶を持ってるのは食われたからで念は関係ない。
あと描写的に一般のキメラアントが生まれるのは卵の中で成長してからだ、そして生まれた時点でもうある程度の自我がある。
子供から成長することになったカイトとはその点でも違う。
だから成長の比較には出来ないと思ってる。

No.251 三ツ星の考察ハンター 2013/12/17 16:55

>250
念能力どうこうの話の前にカイトはそもそも一人でしょって。
コルトがカイトを取り上げる
→カイトに自我が生まれる
→コアラを下僕にする
キメラアントのカイトが転生したカイトで終わりじゃん
成長が早いとかぬかしてるやつは
そもそもレイナとコルト等の人間のときの記憶があるキメラアントの成長はどう捉えるのか
そこを詳しく教えてくれ。
俺はカイト一人に一択
念能力なんて後で作中で出てくんだろ。
とりあえず冨樫連載再開はよ。

No.250 三ツ星の考察ハンター 2013/12/12 05:14

そもそもジンがカイトの念能力を知っていたことからして過去にも能力が発動したことがあるとは考えられないか?
つまり物語開始時点でカイトは少なくとも一回は能力によって転生ないしは記憶の転写を行ったことがあるとするんだ
カイトの仲間の発言からカイトには幼い時の記憶が失われていることが分かる
そのことから記憶の継承は不完全である、または分割されて複数に転写される可能性があるのだと思う
これならばカイトの記憶を持ったキャラクターが複数いるのはそんなにおかしなことではないし、完全な転生という明らかに人間の限界を超えたことができている訳でもない
能力としては繰り返せば繰り返すほどオリジナルからは遠のいていくし、最終的にはこの能力で転生する人格は死亡する
まとめるとクレイジーピエロの隠し番号の能力は条件を満たすと不特定多数の人物に記憶を転写するっていうものだと思うんだがどうだろう

No.249 三ツ星の考察ハンター 2013/12/05 21:33

カイトの死後の強まる念がキメラにとりついたと思う

No.248 キルア 2013/11/25 23:09

体のこつてんのに、

No.247 三ツ星の考察ハンター 2013/11/15 12:13

カイトの再戦に期待したい!
キメラ化したことで蟻特有の身体能力も身に付いているだろうし
キメラ化したパーム同様、あらたな念に目覚めているかも!
個人的にはまたピエロ使って戦ってほしい!

No.246 とうりすがりのカイト好き 2013/11/04 23:32

カイトvsピトーの、戦いがわかんなきゃ仮説の立てようがない
もしかしたら、カイトが2回「クレージースロット」をまわしてたのかもしんないし

No.245 三ツ星の考察ハンター 2013/11/02 00:59

前半の2人説唱えてるバカ共が1人説に数的有利になって調子こいてるのが滑稽極まりない。
アホすぎる

No.244 パピルス 2013/10/19 20:36

もうどうでもいい…w
冨樫氏が休載しなければ…

No.243 メレオロメン 2013/10/19 00:18

2人説説いてきた奴この状況でちょっと来てみてw

No.242 ふなっしー 2013/10/17 19:46

カイト女王に食われたの?食われてたら幼女に転生するのもありえる

No.241 キルア ラブ 2013/10/16 12:14

偶然転生!
でもなんで幼女で・・・?

No.240 ふなっしー 2013/10/16 12:06

確かにその説が有力かと思う!

No.239 フェイタン最高!骨山最高! 2013/10/11 18:07

ルーレットで偶然転生した説が有力?

No.238 三ツ星の考察ハンター 2013/09/22 01:48

それと
ジンは「アイツが生きてるんだとしたら、たぶんそういうことだ」的なふくみを入れて言ってたから
ジン自身、おそらく
その第10の番号(もしくは0)の効果について
全容を把握していたわけではなかったのかもしれない
ジンが知っていたのはたぶん『絶対死んでたまるか~っ』で
スゴい能力が発動する!
ってな始動キーの存在であって
効果が転生する類いの能力だとは知らんかったんじゃないかな~たぶん。
ひょっとすると
その番号っていうのは
ピンチの状況にある使用者を、なんらかの手段で危機回避させるランダムな感じの効果だったのかも・・運命操作みたいな(スロットだけに)
で、結果的に転生して生き残ったみたいな?

No.237 三ツ星の考察ハンター 2013/09/22 01:40

う~ん・・
仮説やけど記憶もそのままに新しい肉体ベースに生まれ変わっちゃってて、
メレオンやイカルゴみたく前世の記憶残ったまんまのキメラっぽいけど
あの転生現象はピトーとの戦いで、カイトが死ぬ間際に
誓約で発動した番号の効果って考えるのが自然かな~
(ジンもそう言ってたし)
ってことはその番号の効果は
記憶や人格をそのままに、古い体を棄て、手近の肉体に強制的に介入する能力か、
完全に1から肉体のベースを作って生まれ変わるかのどっちかじゃないかな
んで、だいたいリスクもわかるよな
カイトにとってその番号を出すって事は完全に捨て身の手段なわけで
性別も選べない。
結果的にカイトはキメラで
女の子のような外見になってしまった(まぁぶっちゃけキメラは女王以外オスだから、アレが次世代の女王アリだと仮定したら話しだけどねぇ・・)

No.236 三ツ星の考察ハンター 2013/09/22 00:25

転生が念能力だとしてなんでジンは知ってんだろうという気もするw
どうやって能力作ったのかしらんが、一回転生してないと念を教えたってだけじゃ説明つかなくないか?

No.235 そばかすって何? 2013/09/21 16:56

念でも念じゃなくても
生き返ったならどっちでもいい…………。

No.234 三ツ星の考察ハンター 2013/09/18 14:13

もしかして「転生」ってDBのギニュー隊長みたいな能力だったりしない?
だったら近くにいる生物と入れ替わっていけばネズミ→赤髪もありそう・・かな。

No.233 カイト 2013/09/09 22:03

カイトの能力が転生なら自分の死んだ年まで強制的に成長させたのでは?

No.232 三ツ星の考察ハンター 2013/09/08 21:14

とりあえず、何故に女王に喰われてないカイトが女王の腹から出てきたのかを教えてくれ下さい

No.231 名無しのハンターハンターマニア 2013/09/07 01:14

なんらかの方法で転生したのは確か。
しかし情報が少なすぎて一人説・二人説のどちらが正しいかは確定できない
個人的には一人説を支持しているが、容姿の変化は富樫の気まぐれ・蟻だから、ぐらいにしか反論できない
でも二人説にしても、ゴンはモラウからカイトの居場所を教えてもらったはずなのにもう一人の方に会いにいけたというのはかなり奇異

No.230 三ツ星の考察ハンター 2013/08/29 12:30

普通に読んでれば普通にカイトは一人じゃん。
二人説とかとんでも考察が存在することに驚き。

No.229 ゴトー 2013/08/17 09:43

時系列合わず

No.228 三ツ星の考察ハンター 2013/08/16 22:59

2人説が通ったとしてカイトが2人になってストーリーに需要あるのか?
ゴンやハンター仲間とは赤髪カイトの方が居ればいいわけだしカイトとして居れば良いのは赤髪の方
それなら幼女の方まで「あたちはカイト!」何て言わずに普通にコルトがレイナとして育てていけば良いよね。この幼女もカイトだとしても赤髪の方がカイトとして強く絡む以上幼女カイトはどうするんだよ
やっぱ幼女カイト→赤髪カイトの同一人物じゃないのかな?

No.227 三ツ星の考察ハンター 2013/08/12 22:03

流れぶった切るが、転生カイトの成長が早いのは
元の年齢に早く戻るor千佳図工としてるんじゃ?

No.226 三ツ星の考察ハンター 2013/08/12 15:25

誰も触れてないんだけど、スロットの3ってアレ、どう見ても「魔法少女ステッキ」だよねw
それは「魔法使っちゃいます☆」という富樫さんのちょっとしたお遊びなんじゃないかな。
ピトーと対峙した時「絶対しねるか!」と覚悟した上で出てきた魔法ステッキだとしたら(「絶対絶命のピンチだな!」と能力も認めてる)、死ぬ前にそのステッキ(魔法)を使ったはず。
魔女っ子が魔法使って転生するならもう、説明不要ですよねww
(「旧ミンキーモモ」は、自動車に轢かれて死んで転生するんだけど、富樫さんはそれ見ていた世代だと推測w)
そもそもグリードアイランドのカードでどんな病も治せるとか、それもう魔法の域w
つまり…答えは魔法なのです! カイトは魔法を使って転生。→魔法を使うなら「魔女っこ」でなくてはいけない→女の子になっちゃった!
というのもお遊びの1つじゃないかと…勝手に考察(笑)。
「だから何でそんな能力に」と何度かキルアがツッコミ入れてるけど、きっとちゃんとした理由もあって、クラピカの念能力みたいにそうする事で力を高める(魔法の域に)必要があった、という所なのかも。そう思うとおもしろいよね。

No.225 クレイジースロット 2013/08/10 13:02

トルコは並べ替えるとコルトになるとか話しもあったな
冨樫がその時期トルコ関係にハマってたんじゃねーの

No.224 三ツ星の考察ハンター 2013/08/08 14:22

なるほど!
確かにカイトの名前の由来はその鉱物という説はかなり有力だし、トルコ語にもそんな意味が有ったのか!
もしこれが本当なら富樫って凄いなw

No.223 三ツ星の考察ハンター 2013/08/02 09:07

知恵袋にて
質問の意図とは離れてしまいますが、カイトという言葉がトルコ語で転生を意味するらしいです。更に、ジンカイトという鉱物が、「勇気と情熱を呼び覚ます復活の石」と言われているそうです。

No.222 三ツ星の考察ハンター 2013/07/30 23:36

その二人になったカイトの画像ないの?

No.221 三ツ星の考察ハンター 2013/07/29 02:03

カイト強すぎるからおんな2りになって力を分けたとか
そして、
2があったらとか何かのじょうけんみたすとがったいとか

No.220 狩龍 2013/07/27 08:36

転生→辞書でひくと「生まれ変わること」だから転生=女王に食われて別の生き物になることだとおもう。だからカイトの能力は転生じゃなくて自分の記憶を別の生き物に植えつけることだと思う。

No.219 レオル 2013/07/26 11:44

食われた赤毛の女とカイトの転生記憶のどっちも体内に来たから混乱して成長スピードに差が出ただけだと思われます

No.218 三ツ星の考察ハンター 2013/07/26 03:01

絶対死んでたまるか!と思って強い数字が出たけどやっぱ殺されて脳喰われただけじゃねえの?
カイトの人格なのは他の蟻人間と同じ理由さ

No.217 クレイジースロット 2013/07/22 13:29

原作でもアニメでも、カイトを操ってた能力の名称は出てないぞ
だから操り人形能力=テレプシコーラだと思ってたわ
ゴン達の目にも分かる形で発動したのは第二形態だったし、
もしかしたら第一形態がピトーを吊ってたアレかもしれんし
ま なんともいえん

魂の輪廻が何によって行われるかをどう考えるかで違うな
死んだ時点で魂が離れ、次の転生を待つとして
まず土葬する or 火葬した遺骨を埋める
それを土中の根や虫が吸収し、鳥や草食動物などが食べる
さらにそれを肉食動物が食べる
狩猟された動物が人間に食われる
という連鎖で生まれ変われば魂は輪廻できるな
途中どこで輪廻するかはわからんがなw
現時点では「死んでたまるか」の能力が死を防ぐ能力だったのか、
死後にそなえた能力なのかすらわからん。
スロットの能力でも防ぎきれず死んだのかもしれないしな
ただ、能力による転生だと考えた方が漫画としては面白い

No.216 手元に原作ないけど。。。 2013/07/22 07:44

ピトーがカイトを操ってたのはテレプシコーラではないね
他の能力か!修正修正!
そういえばあれはなんて能力なんだろう。

No.215 手元に原作ないけど。。。 2013/07/22 07:28

完全にどっちも同じカイトだと思ってたわ。
カイトの能力がいまいちわからないけど、普通にカイトは喰われてないと思う。
腐らせないために内臓抜いてそれを喰わせたっていうならピートのテレプシコーラで心臓とか動かせば腐らないんじゃ?(この辺は漫画だからあいまいでいいかと)
わざわざ内蔵だけ肉団子にするとは考えにくい。
で、もしカイトの能力が発動してないなら多分あの幼女カイトは赤髪の女の子の人格で、能力が発動してそこにカイトの魂が割り込んだんだと思う。
ピトーがカイトの修理に失敗したのは魂がカイトの能力によってもうすでに転生先に行ってたからじゃないかな。
魂はその肉体が朽ちるまでその肉体にとどまってるもんだと仮定する。
だから肉団子の中にはまだ魂が入ってて、キメラアントの姿は餌に影響されることから、後から人間の肉体に入ってる魂のせいで食われる前の記憶だとかがよみがえってくるんだと推測できる
で、話の流れから言ってカイトの能力で転生した先はコルトが取り上げたキメラアント。
髪の色、そばかす、唇に関しては冨樫がただ単にコアラの伏線を収集したかっただけでキャラデザを変更しただけだと思う。
キメラアントだし、成長ってことにしちゃえば多少のキャラデザの変更は大丈夫でしょとたかをくくったんだと思う。
コアラの伏線ってのは少し周りと考え方の違うキメラアントだったよね?ってだけだけど
カイト二人説の人に聞きたいんだけとゴンがジンに「カイトが女の子になっちゃった」って言ったってことはやっぱ隣にいたモラウがゴンに教えたんだと思う
それで、モラウはコルトとその子を守るみたいなこと言ってたから幼女カイトが「あたちの名前はカイト」って言ってたことを知ってることは至極当然だと思うのね
だとしたら、もしゴンが会いにいったカイトが別のカイトなら、ゴンはどこで赤髪カイトの情報を知ったの?
それでいつ赤髪カイトはスピンたちと出会ったの?
赤髪カイトはキメラアントではなくて人間ってこと?

二人説の人は
幼女カイト→キメラアントの摂食交配で生まれた
赤髪カイト→カイトの能力で転生した
ってこと?

カイトの能力で転生して、その時の年齢まで急速に成長する能力とか想像力ありすぎでしょ。

No.214 勝手にまとめてみた 2013/07/22 00:44

改めて読み返してみると19巻にコアラが逃げる子供を後ろから撃ち殺した事がセリフで描かれていました。この子供が赤毛の娘だとしたらカイトが死んだ日の5日程前に赤毛の娘が既に死んでいた事になり、カイトが死んだ時点で赤毛の娘は既に女王の腹の中にいた事になる。
その赤毛の娘にカイトの記憶があるということはカイトの転生はカイトの念能力によるものではなく、カイトが内蔵などを女王に食べられた事によるキメラアント転生だと考えるのが妥当ではないでしょうか。
そうなると当然、同一人物説でしょうか。。。

No.213 三ツ星の考察ハンター 2013/07/21 22:36

そばかすの赤毛が女王に食われ、メルエムの双子
として生まれた。のではないですか?

No.212 メルエム 2013/07/21 18:29

たしかに208をみたらそうかも。賛成

No.211 疾風☆迅雷 2013/07/21 11:52

208だよね,もう,これは。
賛成の人手を挙げて!

No.210 メルエム 2013/07/20 21:04

どっちもカイトっていってるから名前が同じ奴でよくね?

No.209 三ツ星の考察ハンター 2013/07/19 03:09

色素の薄い人種は髪の毛の色が成長するにつれて濃くなるらしいよだから髪色の違いで2人説はないと思う

No.208 三ツ星の考察ハンター 2013/07/17 20:38

普通に同一人物だと認識してた。
それが(読者に)解るように「あたち」って言わせてるんだろ?
容姿がだいぶ(成長)変わったし。
ゴンに「オレ」って言ったのは相手がゴンだから。
「あたち」って言ってたらおかしいだろ。
成長スピードおかしいとか言ってる奴はどんだけ知識ないの?そんなん生き物ごとに違う。
ほとんどの動物は親と見分けがつかなくなるまでに半年程度だぞ。鳥なんて2ヶ月くらいだろ。なんで人間基準なんだよ。
キメラアントは成体に成って生まれるだろ、たまたま女王が死んで、胎児で取り出されたが、本来キメラアントにあんな幼児の時期はないはず。卵?の状態ですごい早く成体まで成長するはず。その前に産まれて出てきちゃったけど、成長スピードは同じはず。
異論があるやつは、他のキメラがあんなに早く大きくなった説明をどうする?
でさ、シッポは別に隠せるだろ衣服の中に。
曲解しすぎ、二人説

No.207 名無し 2013/07/17 09:32

絵的な描写で差はあるけど
カイトが二人いるって話題が作中どこにもない
作中では完全に同一人物として扱われてると思うけどな
食われてないカイトの転生は謎だし
かといって念能力での転生もジンの発言のニュアンスからは考えにくいし
マンガによくあるご都合主義でOKなんかな
しっかし創作の事象に対しての議論は不毛やねー

No.206 クレイジースロット 2013/07/14 11:57

食われてないと思うんだよなぁ
どうしても食われたとこじつけるなら、内臓だけだと妥協する程度
…と思っていたが、改めて調べてみたら内臓出さなくても防腐できるそうだ
ピトーはポックルんとき医学書ぽいの読んでたし、
カイトを腐敗処理したっぽい事言ってるし、
いわゆる「エンバーミング」ってのを行ったんだろう。
となるとどこも食われてないって結論になる = 摂食交配ではなく転生。
スロットで絶対何かに生まれ変わることが出来る能力があるとして、
そこもランダムスロットと同じく転生先を指定できないとかだったら
女児として生まれ変わってしまってもしょうがないよな…
記憶保持してる本人からしたら、しょうがないどころじゃねーだろうけどww

No.205 通りすがり 2013/07/12 22:05

人格や記憶ゎ分離しないでしょう。
カイトが死んでから、赤毛に色々移ったなら
ピトーが持ち帰ったカイトゎもはや肉の塊。
脱け殻なのだから…
私ゎ同一人物と思う。

No.204 変化系能力者 2013/07/11 21:36

インコは、長いので50年位生きるのもいるって聞いたことあるような?
カイトの念能力だと思うだってピトーが操ってたカイトをシュートが持ち帰ってるから女王は、カイトを食べることが出来なかっただけどコアラが撃った少女は、肉団子にされて食べてたと思う!

No.203 三ツ星の考察ハンター 2013/07/11 18:44

ヒトは大きくなるのに時間かかるけど他の動物なんて成長は速い
インコなんてすぐに成長するけど何十年も生きるし幼女カイトが赤毛カイトになったからといって数年で死ぬということはまず無いと思う
問題はカイトの転生が念能力によるものなのか女王に食われたからなのかというところかと

No.202 変化系能力者 2013/07/11 16:32

確かにそうだ!
クレイジースロットさん勉強になります(^-^)

No.201 クレイジースロット 2013/07/11 11:32

「死んでたまるか」って思った本人が自首切り落とす展開は突拍子ねーな
んな戦いで「ボクちょっと強い」とか「戦利品」とか言ったピトー痛い子だわ

実際キメラアントが蟻の成長を参考にされて書かれたのかわからないが、蟻は幼虫から成虫まで数週間、成虫から死亡までも1~2週間だそうだ。
女王蟻のみ卵を産みつつ1年近く生きる事があるそうだ
ならやはり成人するまでが数週間
んで成人したら元になった生物と同じ寿命って考えでイイんじゃねーかな
実際あの女王が生んだ奴ら、活動年齢になるまでそんなに日にち経ってねーだろ

No.200 変化系能力者 2013/07/11 02:58

199と同じ考えです!
理由
30巻であたちの名前は、カイトですって言っているし32巻でコアラと話してる時自分のことをあたちと言っている、さらに18巻でカイトの仲間がゴン達に自己紹介したスピンがカイトらしき女の子のところに出てきてたし結果転生したのは、事実で元々同一人物だと思います。
自分的にまとめてみるとまずカイトは、ピトーとある程度戦って勝ち目がないけどゼッテー死んでたまるかと思いながらルーレットを回し出た武器が小さい剣で、その剣で自分の首をスパッと切り自ら命の落とした丁度そのころコアラが他のキメラアントが追っていた少女を見て死んで生まれ変わってもまた同じように無惨に死んでいくと言う馬鹿げたサイクル(運命)から逃がしてやりたいと思い、そのサイクル(運命)から逃げてくれと祈りながら少女を撃つ、そして少女は、馬鹿げたサイクル(運命)から逃げることができその代わりにカイトがその馬鹿げたサイクル(運命)を背負い少女を食べた女王から産まれてきた。 キメラアントとして産まれたその体は、成虫(大人)になるのは、あっという間だと思うしすぐに成虫(大人)になるからと言ってずぐ年とって死ぬとは、思わないなぜならカイトは、人として産まれたのではなくキメラアントとして産まれたかです!
もしかしたらキメラアントは、大人(成虫)なるまで急激に成長し大人(成虫)になると成長が止まり肉体は、寿命がくるまで維持することができ寿命は、人間とあまり変わらないかも知れません!

No.199 三ツ星の考察ハンター 2013/07/08 03:02

ネズミも赤髪も一人称「あたち」
上のほうで蟻の成長速度について論じている方がいるようだけど、こうは考えられないだろうか。
転生だか記憶飛ばしだかはわからないけど、能力の効果として本来の自分自身の年齢まで加速度的に成長する。つまり転生もしくは記憶飛ばししても「寿命」は変えられない。そういう能力とは考えられないだろうか。
オレは同一人物派かな。
たしかにネズミ、赤髪とも別々に蟻にやられているワケだからね。ここ読んで初めて気づいたし、これはこれで面白い考察。

No.198 三ツ星の考察ハンター 2013/07/07 16:38

ああ、それなんじゃない?
きっとその類いだよ。

No.197 旅団ナンバー14 2013/07/07 11:45

記憶って事で一言言えば、幻影旅団のパグノダは自分の記憶を弾丸に変えて他人に打ち込んでたなぁー・・・・

No.196 三ツ星の考察ハンター 2013/07/07 03:18

俺は同一人物だと思う
成長スピードに関しては最初は手のひらサイズだったんだぜ
ビジュアルに関してはとがしあんまりあてにならないし

No.195 比叡 2013/07/04 18:24

魂を飛ばすとかじゃないでしょうか
死んだ瞬間どっかに憑依させる……みたいな

No.194 三ツ星の考察ハンター 2013/07/04 10:03

少年誌なんだから、難しく考えなくてよくね?
そのうち赤髪カイト姉さんがひょっこり現れるって。

No.193 狩龍 2013/07/03 20:17

なんでカイト二人説ができるんだろ?
三番の能力は カイト分身して二人になってたとか?
丸無視でけっこうです

No.192 クレイジースロット 2013/07/03 15:29

摂食交配関係ない派か
普通に魂の輪廻って言いたいわけだな

No.191 すずめのキメラ 2013/07/02 21:05

あー、俺が言ってるのはキメラゆえに記憶を残してるカイト、というのはないだろうって意味。単に転生した先がキメラだったってことだろうってこと。つまり赤毛とか幼女とか区別する必要のない1人説。

No.190 クレイジースロット 2013/07/02 16:54

真面目な話しをするヤツがいると思って読んでたのに「内臓がないぞう!?」で吹いたわw
内臓食ったって話しは、摂食交配の前提と実際腐敗を阻止するためには内臓ださねば難しいって考えの結果だ
ピトーが中身ほじくり出したなんて真面目に考えているわけではないw

「キメラ」=赤毛カイトのことを指してるんだと思うが、自称カイトだしスピン達と行動してるようだし、なにより初対面のゴンと、普通にピトー戦やジンについての会話が成立してるコアラがわざわざ魂の話しをしてるから、冨樫的にはカイトの魂が赤毛に入ってるって言いたいんじゃないのか?

No.189 すずめのキメラ 2013/07/02 13:31

仮定の上に仮定を重ねる議論は自ら迷宮に迷い込むようなもの。カイトの体が残っている以上、脳や内蔵だけ女王に食われたとかいう仮定は無理があると思う。もしそうしたものが食われているのなら、シュートがカイトの体を回収した時点で、脳がねぇ!とか、内蔵がないぞう?!とか言ってくれないと。
ゆえにカイトは食われてないと考えるのが妥当で、キメラがカイトの記憶を残しているという説は基本的に俺は受け入れられない。

No.188 クレイジースロット 2013/07/01 17:56

ジンがクレイジースロットをどういう能力として創造したかによるな
絶対にランダムでしか武器が発動しないかわりに、
死の危機には確実な能力が発動する制約とか
自分的にはスロットは深層心理に関係して発動すると考えているが、
そうなると崩れるなー

「ゼッテー死にたくねえ」で発動するのも武器だとは書かれてないし、
例えば「数字は1~9!出た目で武器が変わる」というピエロの言葉を逆手に取ると、
「0」がピンチ能力であり、武器という訳ではないともとれる
「3」が発動したのは冨樫の釣り(ぇ)で、
例えば首が飛んだ瞬間にスロットが自動で発動し、数字が出たかもしれん

もし、スロットも転生も関係ねーよ的な考え方をするとだ。
ジンが言うとおり「ゼッテー死にたくねえ」で発動する番号があるとして、
発動するまもなく首が飛び、普通にアボーンしてしまった
その後ピトーが内臓的なものを女王に献上し、
メルエムの後に産まれる予定だった第二の王(胎児カイトちゃん)として形成された
なので当たり前にカイトの記憶も持ち合わせている
しかしそうなると、コアラの語ってる魂の話しと
赤毛カイトに入ってる「魂」の意味に収拾つかなくなるw
冨樫はちゃんと話し決めて書いてるんだろうか…
ひぐらしの謎解きしてるような気分だ

No.187 勝手にまとめてみた 2013/07/01 17:49

>>186
カイトに念能力を教えたのはジンなので使用した事がなくても知っているハズ。
カイト一人説と二人説をまとめてみて思ったのが、二人説(転生がカイトの念能力によるもの)というのは可能性として低いかなと。
ジンが言った「クレイジースロットには「ゼッテー死んでたまるか」って本気で思わねーと出ねー番号がある!アイツが生きてんなら多分そーいう事だ!」ってセリフはカイトの転生能力を表すものと考えるより、カイトの生への執着心を表すものだと考える方が自然な気がする。
おそらく作者は「他のキメラアントと比べて、どうしてカイトだけ過去を鮮明に覚えているのか?」という読者の疑問を消すためにジンのセリフを入れたんじゃないだろうか。
結果、より大きな疑問が読者に生まれるんだけど。

No.186 2013/07/01 16:08

ってか、本間に転生したとしたら、ジンがカイトの転生の能力知ってるってことは、少なくとも今回のも含めて二回以上転生したことあるってこと?

No.185 クレイジースロット 2013/06/30 18:33

ジャンプ掲載(修正前)と、コミック掲載(修正後)比較だ
髪あるやつが無かったり、服着てるやつが裸だったり、酷いとほぼ別人だw

考察の為に最近コミック買いはしたがずっとジャンプ派だったから比較動画みるまでコミック絵(修正後)知らなかった
32巻がちゃんと修正されてたら、赤毛カイトも尻尾カイトと同じ外見になってたかもしれん
ただ、コアラが「赤毛」と呼んでいる辺り、髪の色は決定だ。
尻尾カイトちゃんもアニメじゃ赤毛だろうな

No.184 PALE 2013/06/30 14:20

32巻まで追いついたので色々考えましたわ。面白い
19巻でクレイジーピエロさん自身が「口の中にルーレット!数字は1から9!」「出た目によって【武器】が変わる!」って説明してるよね  武器ってことは転生の能力があるのは違うんじゃ? 装備品だけじゃなくて「転生の能力そのもの」を武器と言ってるのかもしれないし「特質系だから~~」で片付けられるかもしれない、ジンは武器とは言わず番号があるって言ってたから違うのかもしれんが・・・それならクレイジーピエロは別に隠したりせず「数字は1から9!1つ特別な番号もある!」と言っても良かったのでは
カイト2人、1人についてはよくわからないなw 赤髪のシーンなんてラフ画のままだからよくわからん。 シルエットのシーンで分かるように赤髪カイトがハンター仲間の所に戻って来たし幼女の方が成長した同一人物だと思って読んでたわ

No.183 イルミだわさ 2013/06/30 09:41

>182
それだ!

No.182 三ツ星の考察ハンター 2013/06/29 10:18

カイトが一人説、二人説、どちらもありで良いんじゃないの?
結論を描くのは冨樫なんだし、それまでどちらの可能性もありって思えば。
成長に関してもフィクションなんだから、一定年齢まで早くて
その後はゆっくり成長していくってのもありなんじゃないかな?
ただカイトの遺体が残っていることを考えると女王を介しての転生は
脳だけ食われたか、パクノダみたいな記憶操作系の能力が発動したと
考えないと腑に落ちないけど、これも冨樫次第だからね。

No.181 すずめのキメラ 2013/06/29 03:37

普通にカイト1人説で読んできた。2人説があること自体驚き。どちらが採用されるか、謎のまま放置されるかは冨樫次第だが、冨樫が2人説を意識しているとは思えない。なぜならアイツは、絶対この問題を放置しやがるから。
もし2人説が冨樫の中にあるのなら、必ずそこに触れて答えを示す必要があると思う。でないと無責任すぎるからね。でも冨樫の中に2人説がないのならもうカイトは登場しない可能性もあるし、俺はそうなると見てる。
とりあえず現状では幾つかの不自然さを残しつつも1人説で読むのが自然だと思う。もし2人説が正解なら冨樫が驚きの展開として準備してるはずだから、そういう描写があったときに素直に驚いてやろうと思ってる。

No.180 名無しハンター 2013/06/28 01:31

カイトの能力は完璧ランダムじゃないのかなぁ
ていうか、カイトって具現化ベースの特質系だよね?
じゃなきゃ、転生能力は無理のような気がするし…

No.179 クレイジースロット 2013/06/28 01:17

まとめ乙
しかしやはり同一人物だと思ってる側からすると、後者は理解できないわ
生に執着してるって点はあるかもな
子供が親なしでスラム街を生きるって相当な事だろ

No.178 勝手にまとめてみた 2013/06/28 00:34

●幼女カイト赤毛カイト2人いる説(カイト念能力転生)
女王から生まれた幼女カイトとカイトの念能力によって転生した赤毛カイトが2人いると仮定。
(根拠)
カイトは具現化系である。
具現化系は後天的に特質系になる確率が高い。
カイトに念能力を教えたのがジンである。
ジンはゴンにクレイジースロットには「ゼッテー死んでたまるか」って本気で思わねーと出ねー番号がある!アイツが生きてんなら多分そーいう事だ!と言っている。
上記からカイトはピンチの時に特質系になり転生する能力がある。と考えられなくもない。
転生の能力が念能力の範疇を超えている気もするが、自分の命と引き換えに死者を蘇らせる能力と考えればなくもない。
コアラは赤毛カイトに「あんたがあのコの代わりにそこに入ったってことはあのコは多分「逃げれた」って事だろうし」と言っているが翻訳すると、赤毛の娘がコアラに殺され、カイトの念能力によって生き還り、その際カイトの魂が赤毛の娘に付き、その為赤毛の子は無事に成仏出来た。と解釈できなくもないがどれも決め手に欠ける。

No.177 勝手にまとめてみた 2013/06/28 00:31

●幼女カイト赤毛カイト同一人物説(キメラアント転生)
女王がカイトの脳、内蔵を食べて生まれたのが幼女カイト(メルエムの妹)で成長したのが赤毛カイトだと仮定。
(根拠)
幼女カイトと赤毛カイトは同じ屋敷にいる。
幼女カイトも赤毛カイトも自分のことを「あたち」と言っている。
赤毛カイト登場後、幼女カイトは出ていない。
幼女カイトから赤毛カイトへの成長が早すぎる気がするが胎児から幼女への成長速度を考えると、そうおかしくもない。
ジンはゴンに「クレイジースロットには「ゼッテー死んでたまるか」って本気で思わねーと出ねー番号がある!アイツが生きてんなら多分そーいう事だ!」と言っているが、これはカイトの生への執着心を表しており女王に食われてもなお姿を変え生き返ったんだろうという説明に過ぎない。その後のセリフ「アイツはお前の代わりに犠牲になるなんてノミのクソほど思ってねーからな!」でも生への執着心が表現されている。
幼女カイトの成長した姿が赤毛カイトだとしたらコルトと赤毛カイトが一緒にいないのはおかしい気もするが、レイナが母の元に帰った事からコルトはレイナ探しの旅に出ていずれ3人で暮らすシーンが描かれるのではないかと推測できる。
幼女カイトと赤毛カイトの顔が違う理由はいくつか考えられる。他のキメラアントと違い胎児の状態で生まれた為。コアラのエピソードを入れ、コアラをカイトの仲間に入れる為。男から女に転生したカイトを描き分ける為。又、センリツやパームのようにキャラデザが変化するのは作者にとってめずらしくない。…などがあるがどれも決め手に欠ける。

No.176 クレイジースロット 2013/06/27 15:22

旧アニメハンタでは、カイトは明るめの茶髪だった
旧1話の初めの方で出てくるから見てくるといい
新アニメのカイトはクールドライだが、
旧アニメだと原作に沿った暖かいやつだぞ
ただ目元の陰影明るくされてるから、目元ハッキリしてるカイトが嫌なら見るなww

スロット「3」が死んでたまるかの数字だったと仮定して。
ピトーと戦うことで確実に殺されるという予感があって発動したんだろうな
クレイジースロットは出る目を自分で確定できない仕様だが、
よくよく考えると状況に見合った武器が発動してることに気づかないか?
少数だと銃、多数だと鎌、そして死んでたまるかと思うと出る武器
これは使用者の深層心理状態に左右されるって考えていい
と、思ったがどうだw
他の武器が発動してればもっと考えようがあったがな

No.175 疾風☆迅雷 2013/06/27 07:13

173さん
しらがって言ったのかと思った....。良かった(*^_^*)
でも,アニメ版だとキルアとカイト全く髪の毛の色同じだよね。
銀髪?,なのか?

No.174 名無しさん 2013/06/27 02:48

そういえばカイトの「絶対死んでたまるか」って思った時の番号の能力を転生とするとこの能力の発動はかなり難しいと思いません?
死んでも転生出来るって思っちゃうと死んでたまるかって思ってないから転生出来ないし死を受け入れても駄目ですよね…死ぬ直前までどんな事があっても
生を諦めずにいなきゃならないし、死に瀕しても心が折れても絶望してもならないって…ほんの少しでも「駄目かも」って思うと「絶対」じゃなくなるし…それに「死んでたまるか」って思わないといけないから突然の死とか予想外の死とかはどうしようもない…って考えるとやっぱりカイトって凄すぎるな…

No.173 クレイジースロット 2013/06/26 18:06

おいwショック受けるなw白髪=シラガのつもりねーぞw
ハクハツって書いてるつもりだったが、「白毛」ならいいか?
銀髪だとほぼ妖狐クラマだな…

ちなみにアニメで赤毛だったスピンも、原作じゃ白抜きだ
尻尾カイトちゃんの髪が白抜きだからってハクハツってわけでもねーな
というネタ投下しておく

No.172 疾風☆迅雷 2013/06/26 06:57

白髪とかいわないで....。
あれも銀髪っておもって....。

No.171 クレイジースロット 2013/06/26 02:23

子供も見てるわけだし理解の基準が低いんだろうさ
話の流れより、髪の色が違うとかだけで別人に見える
もしくは尻尾カイトちゃんは可愛くストレートの白髪でカイトに近いが、赤毛カイトちゃんがブー鼻そばかすタラコ唇なので別人だと思いたいのかだな

ひたすら冨樫の描き方のせいだと思ってるけどw
ぶっちゃけ、パームが話によって別人に見えるのと同じことだ

No.170 三ツ星の考察ハンター 2013/06/26 01:39

休載多いから話見えにくくなってるのかな…
そうじゃなくても、カイトは一人だろ…? 読み直すといいよ。
虫の一生は短い。当然成長も早い。
しっぽはズボンで隠れる。
ゴンが会ったカイトは一人。だったらカイトは一人
な・ん・で、こんなこと説明しなきゃいけないんだー。

No.169 三ツ星の考察ハンター 2013/06/25 22:53

ふつ~に同一人物だと思ってた
こんな議論が有るなんて驚き。
んで何周も読んでみたけど、2人ではなく同一人物と考えるほうが自然で、矛盾が少ないでしょ。どう考えても。

No.168 通りすがりの名無し 2013/06/25 16:46

それにしてもカイトの残りの能力ってなんだろね

No.167 疾風☆迅雷 2013/06/25 16:26

赤毛カイトって多分これから成長するよね。(普通に考えて)
美人になるといーなあ。それと,話がおかしいけど
動物とかってあんまり老けたとかわからないよね。
キメラアントの動物系混ざってるやつは老けるのかな?

No.166 名無し 2013/06/25 13:42

カイトが2人とか言ってる奴等は馬鹿か?
2人もいるわけねーじゃん

No.165 クレイジースロット 2013/06/25 10:19

>>161
基本ジャンプのみでコミック買ってなかったんだが、カイトの頃のジャンプはとっくに捨てたし、もうコミック買ってきた
カイト好きとして悔いはないぜ

あの景色シーンは、コミックでは陰影効果よろしく人物は黒く塗りつぶされてた。
んで、カイトちゃんの尻尾かかれてないわ
ジャンプんときどうだったかな…

他で書いたんだけど、カイトちゃんは原作一番最初に出てきた時のスピンに似てるわ。
アニメのスピン可愛いし、アニメのカイトちゃん可愛く書かれると救われるわ。

No.164 三ツ星の考察ハンター 2013/06/25 00:04

>>162
カエルやコルトも一度女王に食われてキメラアントとして生まれ変わってる
でも、カイトは違うよ

No.163 三ツ星の考察ハンター 2013/06/24 23:35

>>162
今、その幼女(あたちの名前は!の子)と赤髪の女の子が同一かどうか
議論されてるんだけど、同じだと思うってことかな?

No.162 三ツ星の考察ハンター 2013/06/24 21:37

まえに死んだときの記憶残ってるへんなカエルのキメラアントもいたしコルトは妹は俺が助ける的なこと言ってただろ!
それみたいに幼女はカイトの記憶をもっているキメラアントで死ぬ前の名前覚えててカイトと言った
赤髪はそのままカイトの能力なんだなー

No.161 三ツ星の考察ハンター 2013/06/24 18:57

原作貸出中で確認出来ないんだけど、
スピン達とゴンとかが
コクチハクチョウの景色に行くところなかった?
そこにぴよーんと尻尾のある小さい髪の長いシルエットがあるから
それがカイトだと思ってたんだけど。
で、そこにコアラキメラもいるし。
なので、赤髪カイト=尻尾付キメラカイトで
最終的にはカイトのハンターチームにコアラも入ったってことではないの?
どなたか原作ご確認いただけませんか?

No.160 いやいやカイトが2人いるてw 2013/06/24 00:23

はたして作画の問題をスルーしてもいいんだろうか
ただ作画が安定してなかったから別人に見えてるのではでは
ジャンプ連載時とか一時期えらい事になっとったし
作画崩れたパームとかやばかったw

No.159 三ツ星の考察ハンター 2013/06/23 23:08

どう考えたって作品的にも冨樫的にもわざわざカイトを2人に分ける必要無いよね
コアラに言ってたことだって、「なんだこいつ、俺を誰かと勘違いしてやがる…でもまぁこいつに希望を与えてやってもいいか」って感じで演技してただけだったりして
ただこの念(転生)を許すと、ゴンさんの時以上にバランス崩すよなぁ
人が死ねないじゃんか

No.158 ハンター試験受験者 2013/06/23 13:30

皆の考察、すごいね!関心した。
ここの考察を見たあと、自分なりにいろいろ考えた結果
自分は以下のように考えた。
※カイトの脳を女王に献上したって事を前提で考察
 ↑あくまで推測だから、証拠云々言われる方は、勝手に言ってらーって思って。
幼女カイト=カイトの記憶をもっているキメラアント(カイトではない)
赤毛カイト=転生カイト(カイト自身)
つまり幼女カイトと赤毛カイトは別人。

ピトーはあくまで王が最優先(これは誰もが納得)だから、
王が生まれるまでは女王最優先だったはず。
なのでカイトほどのレア物を女王(のお腹の中の王)に献上しないとは考えにくい。
でも、あの楽しかった時間をもう一度楽しみたい。
だから一番栄養価が高く、美味いカイトの脳のみ(臓器も?)を献上し
肉体は自分が操り人形として活用したと推測。

キメラアントの中には生前の記憶を覚えている蟲もいる。
幼女カイトもそれに該当すると推測。
また成長が早いとはいえ、幼女→赤毛だと容姿があまりにも変わりすぎだし
コアラが殺した赤毛の女の子との描写もつじつまが合わない。
なので、幼女カイトはあくまでもカイトの記憶をもったキメラアントで転生したカイトではない。と推測。
以上

No.157 クレイジースロット 2013/06/19 04:17

テレプシコーラに吊られてるカイトが傷だらけだったのは
ピトーに遊ばれたり蟻の訓練に使われたからじゃねーのん?
ピトーの行動みてると戦利品(カイト)は冷蔵してるし
ポックルんとき「もう要らない」って言ってから献上してるし
カイトは上物だとしても献上してない可能性はある。
冷蔵されたカイトのシルエットは腕と首の切断のみで頭部欠けてないし
脳だけ献上した可能性は低そう。
ポックルの描写から考えても、頭部破損してるなら冨樫は描くと思う。
ただ腐敗しないように作り変えたわけだから、
そのとき内臓全て取っ払ったかもしれん。
死んだペットの剥製作るやつあるけど、アレ同様と考えれば可能性は高い。
その取り出したもの…脳含め内臓系は女王が美味しく食べたかもしれん…

カイトちゃんについては同一人物だと考えてるけど、
あまりに容姿変わりすぎでどっちとも言いがたい。
冨樫のせいです(ぁ
単純に幼児カイトちゃんを元のカイトに似てる方向で描いてしまったので
成長した場合更に似せなくて済むよう無理やり容姿を変えたのかもしれん。

No.156 名無し念能力者 2013/06/18 21:58

あたちはかいと
カイトが良かったから名前が

No.155 名有りのハンターハンターマニア 2013/06/17 22:42

カイトの魂だけが幼女に飛んでったとか?

No.154 三ツ星の考察ハンター 2013/06/16 22:13

クラピカとおなじで特質けいになるんじゃん

No.153 2013/06/15 19:24

ただでさえ富樫はやる気ないから設定やえのかきわすれはあるかもね。ましてやカイトの死体で顔の部分の塗ったあとあるし脳は食われてるはず。まぁカイトが生きているという事実だけで俺は満足。カイトはしんじゃいけない

No.152 2013/06/14 10:23

普通に読んでネズミカイトが成長して赤髪になったんだと思ったけど
上でも出てるけど白人なんかだと幼児期は綺麗なブロンドでも成長するうちに濃くなって茶色とか他の色に変わってくるってことは普通にある
顔の変化だってそれなりに起こるだろ、ましてやキメラアントなんていうぶっ飛んだ進化や成長をする生き物なんだし
そもそも作者がキャラデザを変えた可能性さえある
同一人物って考えるのが自然だと思うけどな
二人いるってことなら作中でどっちが本当のカイトなのか、何故二人いるのかってことに触れなきゃおかしいと思うよ

No.151 三ツ星の考察ハンター 2013/06/12 21:44

切り札が「転生」だった場合「絶対死んでたまるか」に矛盾して死ぬ気まんまんだよね

No.150 三ツ星の考察ハンター 2013/06/11 15:14

頭髪の色と顔立ちが別だから別人なんでしょ。
「転生」って一度は死んでるから相応のリスクっちゃリスクになるのかね

No.149 三ツ星の考察ハンター 2013/06/06 16:16

なんでカイトが二人になるんだよ?
どこをどう読んでも幼女が成長した姿が赤髪ソバカス女だろうが。
アスペばっかなのか?ここは?
二人いるなら周りの登場人物が「二人のカイト」について一言も発しないのは不自然極まりないだろうが。
尻尾の描写が無いから別人とかw
服装で隠してるとか、ただの描き忘れの可能性もあるのに小学生の揚げ足取りかよw
あれ?もしかしてネタ?釣り針?

No.148 新参者 2013/06/05 06:11

皆、考察すげぇな…
そういえば具現化系って特質系になる場合があるみたいな感じだったけど、
なら、カイトが転生だかしたのは死んだ瞬間に発動する特質系の能力ってことになるんかね?具現化系の能力の範疇ではないと思うし。
て、今更ながらたずねさせて下さい。すいません。

No.147 2013/06/03 10:27

自分の精神(カイト)だけを生物に移す能力だったりしてねw

No.146 2013/06/02 16:01

それでも具現化系の能力かよww

No.145 三ツ星の考察ハンター 2013/06/02 14:54

なんにせよ、カイトの能力凄いな

No.144 名無しのハンターハンターマニア 2013/05/29 23:56

カイトが二人っていうのはさすがに無理があると思う
人間ではなくキメラアントなのだから、幼児から急成長してもおかしくない
尻尾だって成長に伴って引っ込んだのかもしれない
容姿が違うから別人ということにはならないはず

No.143 三ツ星の考察ハンター 2013/05/28 03:57

カイトが二人いるなら何故ゴンは赤髪カイトとしか会わず、幼女カイトとは会わなかったのか?会うならゴンの前にカイトが二人座ってるはず
あとカイトが二人いるならなぜ赤髪カイトは幼女カイトのいる屋敷にいるのか?いったいいつ来たのか?それと幼女カイトが消えた理由は?
以上の考察からカイトが二人いる説はあまりに論外

No.142 三ツ星の考察ハンター 2013/05/25 20:10

幼児カイトと赤髪カイトが同一人物だとすると、赤髪カイトに尻尾が生えていることになるが、そんな描写はなかった。
つまり、別人ってことになる。

No.141 三ツ星の考察ハンター 2013/05/25 20:02

赤髪カイトってアリなのか?

No.140 三ツ星の考察ハンター 2013/05/24 10:49

>>139
おそらく冨樫のミスじゃないかな?
それか赤髪カイトは二重人格になのか。

No.139 三ツ星の考察ハンター 2013/05/24 06:23

追記
コアラと話してる時はアタチで
ゴンと話してる時はオレになってます。

No.138 三ツ星の考察ハンター 2013/05/24 06:16

コルトの育ててる子供と赤毛の子
両方共「あたち」って言ってるけど関係ないですかね?

No.137 三ツ星の考察ハンター 2013/05/23 16:48

皆さんの意見とても興味深いです。
何番さんが言ってた通りカイトは
ゴンがピトーに最後見せた時も肉体がそこにあるので
死んでますが女王の餌になってないのは確定かと思います。

この場合女王からカイトが産まれる事はまずなくなってしまい
現在議論されてる幼女カイトも赤髪も関係ないようになってしまいますが
幼女が自分をカイトと言ってるのも事実ですし
ゴンと会った赤髪は会話の内容からも完全にカイトです。

で、伏線スレで見たカイトの名前の意味が「再生」または『転生」で
ジンカイトの石の意味が「復活」ですから
想像の域を超えませんがカイト自身死ぬ事はやっぱり死んでるのは間違いなく
ただジンの言う死ぬもんかの力で発動する与えた能力が「転生」での「復活」なんだと思います

今回転生した相手がコアラの殺した赤髪の子の女王が産んだ蟻。
再生とか蘇生じゃなく転生ならまだ納得しやすいなと思っていました。

ただ議論されてる幼女と赤髪は同一か別人かの答えには何もなりませんが

No.136 三ツ星の考察ハンター 2013/05/22 19:55

まずこれ論破しないとカイト2人説崩れるだろ。
幼女カイトに会ったあと赤毛カイトに会ったのか?それなら赤毛カイトに会った時それ聞くしなぁ。

No.135 三ツ星の考察ハンター 2013/05/22 16:12

ゴン『カイトが女の子になっちゃったんだ!びぇーん』
モラウやキルア含め周りのハンター達がカイトの事話さない訳ないと思うが……。

No.134 三ツ星の考察ハンター 2013/05/22 15:04

>>133
時系列的にはこうだろ?
病院でゴンが復活(モラウたちがいる)

ゴンが選挙に行く

ゴンとジンが会う

ジンからカイトが生きていると聞かされる

ゴンがカイトに会いに行く
つまり、選挙の時にジンからカイトが生きてると聞かされたから、モラウに接触するより、カイトの仲間のスピンに連絡をしたほうが早いと思ったんじゃない?
それにモラウがカイトの事を知ってたってこと自体、ゴンは知らないしな。

No.133 三ツ星の考察ハンター 2013/05/22 14:46

レス早いなWW
ゴンは復活した時近くにモラウとかハンター仲間もろもろいただろ。近くにカイトの場所聞く相手沢山いたのにわざわざスピンに連絡するかなぁ。

No.132 三ツ星の考察ハンター 2013/05/22 14:23

>>131
赤髪カイトはキメラアントのコアラとかスピンとかと一緒にいたから、スピンとかに聞いたんじゃない?
連絡先くらいは交換してるだろうし。

No.131 三ツ星の考察ハンター 2013/05/22 14:19

ゴンは誰に言ってカイトに会いに行ったんだ?モラウとかコルトなら幼女カイトの方に行くよな。
赤毛カイトとみんなの接点はどこ?

No.130 三ツ星の考察ハンター 2013/05/14 23:56

肉団子から脳みそになったのか

No.129 ハンター 2013/05/14 23:16

脳みそがうまいって言ってたから脳みそ多分あげたよ

No.128 三ツ星の考察ハンター 2013/05/13 21:58

>>127
その描写は無いが、ネフェルピトーがカイトを倒したってことは当然女王に献上する必要がある。しかし、カイトがデクとしてネフェルピトーに操られているということは、体は食べられずに脳を献上したものと思われる。

No.127 シズクとデメちゃん 2013/05/13 20:45

一つ聞きたいことがあるんですが、カイトは、女王に食べられましたっけ?

No.126 三ツ星の考察ハンター 2013/05/13 08:26

>>125
いわゆる転生ってやつか

No.125 名無しのハンターハンターマニア 2013/05/13 03:03

カイトが最後に使った能力は
大天使的な・・・自分の命を犠牲にして、
近くの誰かの命を蘇生する能力だったんじゃないかな・・・
意識もうつっちゃったとか。
幼女カイトは髪も長いし、
見た目はカイトに近いから、
やっぱり女王がちょっと食べたんじゃない?
見た目人間に近いのは、やっぱ双子でできそこないの
方だったから、キメラ能力がほとんど王の方に持ってかれた
んじゃないかな。

No.124 三ツ星の考察ハンター 2013/05/12 12:03

あのタクトの能力は不明だね

No.123 名無しのハンターハンターマニア 2013/05/12 11:33

カイトの能力は使わないと消せないなら、
ピトー戦前にも3の目の能力使ったことあるんかな?

No.122 三ツ星の考察ハンター 2013/05/12 01:37

冨樫早く答えを教えてくれーw

No.121 冬馬 2013/05/11 23:24

確かに!
超楽しみ!

No.120 三ツ星の考察ハンター 2013/05/11 16:58

>>119
そこだよな
暗黒大陸たのしみだ

No.119 三ツ星の考察ハンター 2013/05/11 16:33

これからどーなんのかね

No.118 三ツ星の考察ハンター 2013/05/11 13:34

赤髪カイトは成長期だからな

No.117 名無しのハンターハンターマニア 2013/05/11 13:05

幼女カイトと赤毛カイトが同一人物だったら
コルト「だれ?この人?」

No.116 三ツ星の考察ハンター 2013/05/11 02:39

>>115
これがハンターハンター醍醐味なのだよ
モチロンけなすのはナシだけどね

No.115 三ツ星の考察ハンター 2013/05/11 01:06

まぁ、情報が未検出の内容を議論してもしょうがないよなー
こういうとき、やっちゃいけないのは相手を貶す事。
お互い確定情報が無いんだから、情報交換くらいにしておいた方が良いぜ。
これで富樫の気まぐれとかだったらお互いやりきれないだろ。

No.114 三ツ星の考察ハンター 2013/05/11 00:21

>>111
ありがとう。嬉しい言葉だわ。
俺の頭では上手くまとめるのが困難かも
今手元に原作ないし情報も足りないからまた機会があったらぜひ!
考えの整理はしてみる!
暗黒大陸で何か分かればいいが、なにより新章楽しみだ

No.113 三ツ星の考察ハンター 2013/05/10 23:21

>>112
暗黒大陸の展開を見るしか・・・

No.112 三ツ星の考察ハンター 2013/05/10 22:31

問題なのは、赤髪カイトと女王が産んだカイト、
この二人が後にどうなったかだよね。

No.111 三ツ星の考察ハンター 2013/05/10 12:17

>>106にはもう一度固まった状態で考察してほしい。
相当期待をしている。

No.110 三ツ星の考察ハンター 2013/05/10 12:14

>>107
同じ考えの人がいて嬉しいよ
>>108
そうかもしれない。ありがとう。素直に頭を休ませるぜ
>>109
確かに説得力が足りんかも。難しいのう

No.109 三ツ星の考察ハンター 2013/05/10 02:21

>>106
もう少し、説得力があれば完全に同意するところだった

No.108 三ツ星の考察ハンター 2013/05/10 01:43

なんかお前た煮詰まってるから一回小休止したほうが良いぞ。

No.107 三ツ星の考察ハンター 2013/05/10 01:41

>>106
いつ俺の頭のなかを読んだ?
ってくらい俺が思ってることそのままでびっくりした。

No.106 三ツ星の考察ハンター 2013/05/10 01:35

カイト二人説は容姿の違いだけじゃなくて「絶対死んでたまるか」と思った時にしか出ない番号がある、というジンのセリフの影響が強いんじゃないかな。俺もその可能性はあると思う。
カイトがジンの指す念能力、それは上で述べられているような記憶(というか意識?)の転送、を発動したことを前提で書く。
まず、ピトーはカイトの肉体を修理して操ってたけど、あんな上物を女王に渡さず自分の玩具にするとは考えにくいから、脳を取り出して女王に献上、そのて頭部を縫合し操る。
ここで女王はカイトの記憶をもった蟻を産み落とす可能性を宿した。
のちのレイナである。
カイトの念の発動が死とほぼ同時刻で行われたものだとすると、レイナに移るのは時間的におかしい。レイナはカイトの死のずっと後で生まれたから。胎児にも意識を転送できればあり得るかもしれないけど。
そこで赤毛がカイトの死とほぼ同時刻に生まれたと仮定して、そこに移ったのなら時間的には辻褄が合うのかなと。
なぜ都合よく蟻に移ったのかについても憶測の域を出ないが、意識の転送を行える範囲が自分の半径何百〜何千mとか限定されてるとかね。
もし既に生まれている者にも適応できるなら、自分より総オーラ量が圧倒的に少ないとか念を覚えていないとか。
個人的には既に生まれている者には適応できないと思うけど。
結果、女王がネズミやカイトの脳を食べて産んだカイト(レイナ)と、カイトの念能力による記憶(というか意識?)の転送?による赤毛ソバカスカイトが誕生。みたいな。
おれも最初は同一人物派だったんだけどね。みんなの意見の読んでいくうちにそういう考え方もできるかもなって思って二人説の立場から考えた。
確信と言える確信は無いに等しいし、うまくまとめられなかったし、他にも言いたいことあったけど忘れたから、多分俺の考えはボノレノフ以上に穴だらけであろう。
でもこうやって自分なりに考えて意見の交換をする事が自分の好きな作品の楽しみ方の一つだと思うし、この場の楽しみ方でもあると思う。
だからもちろん異論は認める。
長くなってすまん。

No.105 三ツ星の考察ハンター 2013/05/09 20:19

わからないなら別人って言ってもいいんじゃないの?

No.104 ハンターハンター好き 2013/05/09 19:59

同一人物だと言う人ならわかる
と思うけど
同一人物じゃないとと思う人に対して言いたい。
成長とか、そばかすとか、赤髪とか、
蟻なんだら、さぁ。
そんなことわからないですよ.(–;)

No.103 三ツ星の考察ハンター 2013/05/09 01:27

幼女カイトの方はカイトの脳みそが食べられたんだよ
体はネフェルピトーが持ってたから、脳みそだけ女王に献上したんじゃないか?

No.102 三ツ星の考察ハンター 2013/05/09 00:51

俺は赤髪カイトと女王から生まれたカイトは別人だと考えてる。
髪の色、そばかす、尻尾の合点が付かない。
赤髪はコアラが撃った女の子にカイトが何らかの念能力で人格を移したパターン。
もう一方は説明出来ません、ピトーがカイトを操ってるところからして女王に捕食されたとは考えにくいため、カイトが生まれるのはあり得ない。
仮説を立てるとカイトが死んでたまるかと使った能力は”記憶”と”人格”(又は別の何か)を二つに分けて移転する能力。
この場合赤髪は人格。
赤髪はNGLで人格転移後にスピン達と合流。
ゴンがモラウの連絡を受けて会ったのは赤髪。
もう一方はコルトと待機中?
それか二人が融合したとか。

No.101 三ツ星の考察ハンター 2013/05/06 00:53

>>100
冨樫がやっちまったんじゃないか?

No.100 三ツ星の考察ハンター 2013/05/06 00:38

赤髪カイトの一人称が場面によって「あたち」と「オレ」で揃わないのは
一人に2つの人格が混同してるってことなのか?

No.99 三ツ星の考察ハンター 2013/04/30 22:19

うむ。
同一人物だと思われる。

No.98 三ツ星の考察ハンター 2013/04/30 11:45

見た目の違いがあるのはなぜかは分からないですけど
「カイトが女の子になった」っていうコルトからの情報が
ゴンに伝わって、ゴンはカイトに会いにいったんですよね?
だったら会いにいった人物も同一人物だと思うんですが…

No.97 三ツ星の考察ハンター 2013/04/28 11:59

>>96
ふたりとも転生だとしたら意思は同じだから一人称は同じじゃないとおかしい

No.96 コルトピ崇拝者 2013/04/28 10:02

一人称はどっちも「あたち」だよな

No.95 コルトピ崇拝者 2013/04/28 09:58

なんか、頭いたくなってきた

No.94 三ツ星の考察ハンター 2013/04/25 02:51

結果カイトは二人ってことだな

No.93 三ツ星の考察ハンター 2013/04/25 01:36

で?

No.92 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 17:08

何だ釣りか?

No.91 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 16:59

いや、お前全然上手くやれてないよw
こんなにわかりやすい自演久しぶりすぎて腹痛いわww

No.90 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 16:40

久しぶりにココ来たらなんかすごいことになってるw
私は幼女と赤髪は別人だと思うな。

No.89 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 15:54

まぁふつうに考えて別人だろうな。

No.88 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 15:45

おい、自演ならもっと上手にやれよw
度々日本語おかしいし、お前が残念だよ。本当に。

No.87 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 15:30

はいそうですかっていうしかないw

No.86 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 15:29

成長したから 骨格も髪の毛違う別人が同一人物って言われちゃったらなんて返せばいいんだ
なんかもう残念な気分になってきた

No.85 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 15:18

幼少期のアルカは髪の色が真っ黒じゃなかったな。イルミも。
83のHUNTER×HUNTERはカイトだけじゃなくて
アルカもイルミも2人ずついるんだろ?俺の知ってるのとは別物だわw
あ、ビスケも姿格好が違うから2人いるのかもなw

No.84 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 15:16

ウィキに書いてる希少な現象を、「どうだ!」って見せちゃう感じいいねぇ
この感じ久し振りだねぇ

No.83 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 13:35

80はミトさんの髪色と骨格と洋服を変えればランチになるから同一人物だとか言いそうだなw

No.82 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 13:33

80のいう成長って整形のことか?w

No.81 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 13:32

ねーわw

No.80 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 13:29

>>79
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%81%AE%E9%AB%AA%E3%81%AE%E8%89%B2
>人によっては成長につれ毛髪が次第に濃い色へ変化することもある。

>>顔、髪色、そばかす、唇、体の大きさが全然違う
成長しただけ。

No.79 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 12:34

>>髪の色なんて、人間だって実際に成長過程で色が変わったケースがあるんだから

ねーよw
あるなら具体的に教えてくれ
顔、髪色、そばかす、唇、体の大きさが全然違うのに同一人物だと信じてる信者って一体・・・

No.78 三ツ星の考察ハンター 2013/04/19 07:27

>>77
それが2人説の根拠なの?
よくそれだけの材料でぶっ飛んだ説唱えられるなw
髪の色なんて、人間だって実際に成長過程で色が変わったケースがあるんだから、色々と配合されているキメラアントなら何もおかしくないし、トーン張ってないからって赤髪じゃないと言い張るのは滑稽なんだけどw

あと言わせてもらうと、ピトー、プフ、ユピーも人に類似してるからな。
>>75の恥ずかしい見当違いの指摘について訂正しておけよw

No.77 三ツ星の考察ハンター 2013/04/18 23:06

>>いい加減にそろそろ納得の行く2人説wを説明してくれないかなw

どう考えても幼女とそばかすの髪の毛の色が違うだろ。
髪の毛染めった言う奴らいるけど、どんなアニメだよ。

No.76 三ツ星の考察ハンター 2013/04/18 21:30

>>75
え、キメラアントは捕食前と必ず違う姿になると思ってんの?なんで??
「そのまま生まれるやついない」って何の根拠があって言ってるんだよ。
ツッコミどころありすぎて何を書こうか迷うわ。

・キメラアントは容姿も含めて構造の個体差が激しい。
・↑を踏まえて全てのキメラアントを知ってるの??
・ヒナとかザザンみたいに顔は人間ぽいのいるけど?
・赤髪の少女の裸の描写がないのに何故そのままって決めつけるの?
・キメラアントの容姿は捕食前の生物に左右される。

いい加減にそろそろ納得の行く2人説wを説明してくれないかなw

No.75 三ツ星の考察ハンター 2013/04/18 13:38

赤髪の女が食べられたとしてなんで赤髪の女のまま生まれるわけ?
他のキメラアントでもそのまま生まれるやついないし、人間に誓い奴もいない。
そこら辺どう考えてるの?

No.74 三ツ星の考察ハンター 2013/04/18 12:49

時系列で考えると、
・NGLで蟻が餌集め開始
・コアラが赤髪少女を殺す
・赤髪少女、女王の餌になって転生(メルエム双子)
・コルトにより救出
・数か月で元の赤髪少女くらいまで成長(ただし、人格はカイト)
・コアラ懺悔

っていう流れじゃねーの?これ以外の説って何?
カイト2人説に拘ってる72とか、それに完全同意してる73とかはここら辺どう捉えて2人説を唱えてるわけ?

No.73 三ツ星の考察ハンター 2013/04/18 01:47

72に完全に同意
髪の毛を赤に染めたとか上で言ってた奴いたけど、笑いが止まらない

No.72 三ツ星の考察ハンター 2013/04/18 01:32

横からすまん
成長スピードが早いとなんで幼女=赤髪なん?
考察見ろとか言ってるけど、考察の内容が子供の理論過ぎる
正直言ってイミフ
完全にアホやろ
同一人物で確定とか言ってる奴、そんなに同一人物だっていうならコアラが赤髪の女を銃で殺したシーンを説明してみろ

No.71 三ツ星の考察ハンター 2013/04/18 00:18

はいはい、もういいから
根拠も言えないやつは黙っててね

No.70 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 23:52

同一人物なわけないだろ
アホかお前ら

No.69 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 22:30

それよりも転生カイトの成長速度が早いことすら解らないやつがいるのがやばい
産まれてから何年も経ってると思ってんの?

No.68 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 22:13

どういう理由で同一人物なのかって議論してるけど、普通に考えたら同一人物だろ
冨樫が可哀想だから多少のキャラデザ変更ぐらい容認してやれよ
髪の色とか、染めたってことでいいだろうよ
カイト2人説とか、結構トンデモ話だぞ

No.67 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 21:58

後キメラアントの兵隊蟻は卵生で
転生カイトは胎生だから
参考にするなら同じ胎生のメルエムにすべき

No.66 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 21:55

すまん切れた
パターン1 転生の能力により元の年齢を超えない
パターン2 蟻と同じ成長スピード
いずれにせよ老化も早い可能性はあまりないと思われる
ちなみにメルエムは産まれた時にすでに成虫の状態で
その後老化の兆候はなし
寿命に関しては未知

No.65 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 21:51

○転生カイト(幼女カイト)=(コルト命名)レイナの成長速度は早い
 確定事項。メルエムと同じ日に産まれ(1、2cm程の胎児)、
40日で2足歩行、会話をするレベルまで成長する
○幼女カイトとそばかす赤髪カイトは同一人物
 描写、状況的にほぼ確実。理由等は>>44参照
○転生カイトの成長が早いってことは老化、寿命も早くくる?
 パターン1

No.64 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 20:52

50の文章引用
「強引も何も実際に成長してるんだから
カイトの成長が早いのは推測じゃなくて確定事項
てか成長が早いとなんで老化も早いってことになるんだよ
上でも言われてるけど幼女=そばかすは明確に描かれてるんだから
それが解らない馬鹿はちゃんと読み返せ」

言ってるやんw

No.63 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 20:41

>>61
その文のどこに”成長が早い”からってことが書かれてるん?
お前頭大丈夫か?

No.62 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 20:31

残念ながら言ってるなw

No.61 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 20:27

59じゃないけど50のやつが言ってるやん

>>上でも言われてるけど幼女=そばかすは明確に描かれてるんだから

言ってるやんw

No.60 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 20:23

どう見ても言ってないわ
お前バカなんだな

No.59 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 19:58

>>58
いやいやどう見ても50番のやつが言ってるだろ

No.58 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 18:50

そもそも成長早い=同一人物なんて誰も言ってないし

No.57 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 18:33

なるほどな
そういう考察もありだが、55も言うように成長が早いことと同一人物かどうかは別の考察だな

No.56 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 17:52

>>54
成虫になった後の老化速度も同じ早さならそうなるね。
成虫になって以降は緩やかになるという救済処置の可能性もある。
>>55
いや、>>45が急に成長したことについて説明を欲しがってたから、
俺は>>44じゃないけど、こういう考察も出来ると提示しただけ。

No.55 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 17:34

成長早い=同一人物
ってどういう解釈??イミフ

No.54 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 17:30

>>52
もし52の言ってることがあってるとしたらカイトの寿命は3年(いくら長くても5年)くらいってとこだろ。
そんな早く死ぬのカイトw

No.53 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 17:29

なるほどな、なるほどな、なるほどなるほどなるほどな。

No.52 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 17:24

他の蟻も生まれてから早い期間で成虫になっていることから、
キメラアントは成虫までの成長速度が非常に早いと考えても強引ではない。
寿命については描写がないから何とも言えない。すごく短命かもね。
ただ、カイト(王の双子)は数か月かかってあの大きさということは、
身体が出来あがる前のかなり早い段階で取り出されたため、
キメラアントとしては成長が遅い方なんだと思う。
寿命が明確じゃないから、成虫になってからの老化速度がわからない。
数か月で10歳ぐらい?だから、1年でお婆ちゃんはないと思うけど、
もしかしたら1年後は20代後半から30代ぐらいにはなってるかもね。

No.51 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 16:29

>>50
強引も何も実際に成長してるって何を根拠にいってんの?
確定ってなに?どこで確定したか教えてくれ。

No.50 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 15:21

強引も何も実際に成長してるんだから
カイトの成長が早いのは推測じゃなくて確定事項
てか成長が早いとなんで老化も早いってことになるんだよ
上でも言われてるけど幼女=そばかすは明確に描かれてるんだから
それが解らない馬鹿はちゃんと読み返せ

No.49 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 13:51

成長早い説はないよな

No.48 三ツ星の考察ハンター 2013/04/17 05:17

カイトの成長早い説はいくらなんでも強引すぎる

No.47 三ツ星の考察ハンター 2013/04/14 13:27

>>46
もしそれが本当だとしたら、一年後はおばあちゃんじゃん
さすがにそれはないよねー

No.46 三ツ星の考察ハンター 2013/04/14 13:19

ヒント:幼女の1ヶ月前は胎児

No.45 オーラバースト 2013/04/14 05:09

わからなくもないが、コアラが殺した赤毛の女の子の描写はどう説明する?
幼女から急に成長したことについても聞かせてくれ。

No.44 三ツ星の考察ハンター 2013/04/14 02:43

幼女がカイトを名乗ってることをコルトがモラウに伝える

モラウがゴンに伝える(描写はなくとも状況的に確実)

ゴンがカイトに会いに行く
って流れなんだから、ゴンが会ったカイトと幼女は当然同一人物
それに幼女の時もそばかすの時も森の中の3階建てマンションに
居るように描かれてるんだから、同一人物どころか場所も一緒だろ

No.43 三ツ星の考察ハンター 2013/04/12 21:36

カイトは二人じゃないの?
同一人物?え?

No.42 コルトピ崇拝者 2013/04/12 20:14

理由は?

No.41 三ツ星の考察ハンター 2013/04/12 20:08

幼女とそばかすは同一人物に決まってるだろ
カイトが二人いるとかいってるやつはどんだけ読解力ないんだよ

No.40 百式観音ネテロ様 2013/04/12 00:48

結局カイトは二人いるの?
赤髪と幼女?

No.39 三ツ星の考察ハンター 2013/04/09 13:40

あたちの名前はカイトです!

No.38 三ツ星の考察ハンター 2013/04/09 12:45

カイトは食べられてない説!?

No.37 三ツ星の考察ハンター 2013/04/09 02:15

>>36
確かに!
確信つくなぁ

No.36 三ツ星の考察ハンター 2013/04/08 13:21

素朴な疑問なんだが、カイトのデクってピトーが操ってたり、シュートのホテル・ラフレシアで捕獲されてたのに、女王がカイトを食べることって不可能じゃない?

No.35 三ツ星の考察ハンター 2013/04/08 12:48

カイトが二人っていうのはまず間違いなさそうだよね。
・キメラアントカイト(メルエムの双子の妹)
・赤髪カイト(転生)

No.34 三ツ星の考察ハンター 2013/04/08 12:12

とりあえずカイトが2人って考えるとややこしいね。

No.33 コルトピ崇拝者 2013/04/08 10:38

>>32
あぁ、もしも死んだらルーレットでその後が決まるってことか。
その考察面白いね。
じゃああたしの予想では
1 転生して誰か別の死体に乗り移れる
2 ピトーみたいに死んでから念が強くなり敵に襲いかかる
3 一度だけ生き返れる
4 自分の強さ(念とか、知能とか)を誰かにあげられる
…の中からのルーレットだと思うw

No.32 三ツ星の考察ハンター 2013/04/08 02:10

なにかのスレでカイトの切り札はドラクエの「パルプンテ」みたいに、「何が起こるか分からない一種の賭け」みたいな能力なんじゃないかって言ってました。
カイトの能力自身がルーレットというギャンブル性が強いものだけに、切り札も最後の賭けだったのかもしれないです。
つまり、最初から転生が目的ではなく、切り札の結果、たまたま転生が選択されてしまったのではないでしょうか?
みなさんどう思いますか?

No.31 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 22:09

>>30
切り札がそうなのかもね
絶対にしぬもんかと思った時に発動するナンバーが転生の能力なのかも

No.30 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 18:34

カイトが自分の意志で転生ができるとしたら、カイトの切り札が転生能力なのかな?

No.29 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 11:55

カイトが二人っていうのは違和感があるよなー

No.28 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 04:35

議論の場を履き違えてる奴がいるな。とても残念だ。スレを汚さないでほしい。さ、議論しましょう。

No.27 シズク 2013/04/07 03:48

>>25
禿同

No.26 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 03:48

>>24
はい論破。バイバイ論なし野郎。

No.25 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 03:45

答えを出すのは俺達じゃなくて冨樫。
俺達は俺達なりの意見を言い合えばいい。
詰めるとかいう、相手を追い詰めて答えを出すやり方でしか生きられないのかね。
ココは議論の場なのだよ?

No.24 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 03:42

>>23
議論を履き違えてる奴がいるなw
詰めるのが理論ですかw
ぷぷぷw

No.23 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 03:27

>>22
そこはさっきも言ったけどお前の采配でしかないから。
幾らつめてもお前は「念の範疇を超えてる」っていう前提条件を崩さないから無意味な議論。
それで3回目なんだが答えてないけど、転生も記憶移動も違うなら何なんだ?
否定ばっかじゃなくて持論を聞かせてくれよ

No.22 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 02:59

>>21
人生を捨てて得る能力と、死んでたまるかで復活する能力では相当な差があるかとおもう。
後者は死なないんだからなw

No.21 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 02:42

>>20
ゴンが人生を捨ててゴンさんレベルまでパワーアップできるんだから、
カイトが絶対に死んでたまるかと思う、死んだときだけ発動
ここまででも実際問題かなりでかい制約だと思うけど
だってクロロは死ぬような制約じゃないのにあの能力だし
あとは本編に記載されてない制約があるとは考えない?
それで、答えてないけど、転生も記憶移動も違うなら何なんだ

No.20 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 02:27

まぁたしかにそうだが、記憶を別のやつに移す、転生するなんて能力なんてクロロがスキルを盗む制約よりも難しいはず。
それをネフェルピトーと闘いながらなんてまずムリだと思うのは俺だけか?

No.19 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 02:16

>>18
赤髪カイトは完全上書きじゃなくて、カイトの記憶もあるって感じだったじゃない。
念の範疇についてはこれで納得できないならそれはもう>>17の感覚の問題になるから良く分からない。
そもそも、ここからここまでは念で出来ますなんて記述公式にないし。
一応何でも切れる刀は作れないとはいってたけど。
記憶を移したわけじゃない、転生でもない というのであれば、じゃあ何なのか聞きたいわ

No.18 三ツ星の考察ハンター 2013/04/07 01:17

>>17
「カイトの記憶を別の誰かに移す能力」これって要は転生だよね
記憶を移す能力=誰かの記憶をなくす能力
これって相当な能力じゃないか?
念の範疇じゃない気がするなぁ

No.17 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 23:41

俺は>>13と大体同じ解釈だった
念の範疇については「転生」じゃなくて「記憶保存」なんじゃない
要はカイトの記憶を別の誰かに移す能力
で、赤髪そばかすカイトもネズミカイトと一緒でただのキメラアント
それにカイトの記憶が割り込んだだけ整理するとこんな感じ
1.コルトと居るネズミカイト=カイトの中身を食った女王が生んだキメラカイト
2.赤髪そばかすカイト=コアラが射殺した幼女のキメラアントにカイトが割り込んだ
こんな感じでどう

No.16 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 20:13

>>13
1番目はネフェルピトーにやられて食べられたからしょうがないけど、2番目はどうやって転生したんだ?
そもそも念能力で転生するなんて出来るのか?
念能力の範疇を超えている気がするが

No.15 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 20:10

>>13
2番目はカイトの念能力で転生したってこと?

No.14 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 20:07

カイトが二人になったら意識はどうなるの?

No.13 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 18:53

簡単に言うとカイトは二人存在する。
1.女王に食われてネズミと融合した幼女カイト(カイトの後ろにネズミの尻尾らしきものが生えている)
2.コアラに射殺された赤髪の女に転生した赤髪そばかすカイト

No.12 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 18:42

>>7〜10
なかなか面白い考察ですね

No.11 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 18:37

同一人物じゃないの?
カイトのデザインが固まってないのか?

No.10 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 12:59

追記
何度も追記すみません。
同一人物でなかった場合、なんで二人に転生する必要があったのかは不明です。
そしてその二人がお互いの存在を意識しているのかは不明です。
私の考察としては、幼女カイトと赤髪そばかすカイトの二人が出会ったとき、本物のカイトとして融合するんじゃないかと考察しています。
きっと、そうだと願いたい笑

No.9 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 12:53

追記
同一人物の場合は、幼女カイトが急速に成長し、コルトから離れ、コアラと出会い、カイトと出会わなければならない。
これをゴンが病院にいて復活し、ジンに会い、カイトと接触するまでの短い時間のなかでやらないといけない。
おそらくこれは不可能。
よって、幼女カイトと赤髪そばかすカイトは同一人物ではないと思います。

No.8 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 12:50

追記
コルトが女王から取り出した赤ちゃんを育てると言っていたので、幼女カイトの説は間違いないと思われる。
さらに赤髪そばかすカイトの方はコアラの回想シーンがわざわざ使われるくらいだからこれも間違いないと思われる。
問題はこれが同一人物なのかどうか。

No.7 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 12:47

カイトは二人に転生したんじゃないかと思ってる。
一人はメルエムの双子(幼女カイト)として。
もう一人はコアラ被害者の蘇り(赤髪そばかすカイト)として。

No.6 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 12:36

>>5
ゴンが病院行って復活する間に幼女カイトから赤髪そばかすカイトまでに成長したってこと?

No.5 コルトピ崇拝者 2013/04/06 11:14

成長スピードも早いし、容姿もほとんど別人だよね

No.4 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 09:26

どういう念なんだろう
そもそも転生なんてことが可能なのだろうか

No.3 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 09:26

いくらカイトの念能力だとはいえ、転生する念能力があるわけない

No.2 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 04:13

うむ。
カイトの切り札だろうね。

No.1 三ツ星の考察ハンター 2013/04/06 04:06

カイトの転生は自身によるもの。
「絶対死んでたまるか」と思った時にしか出ない番号があるってジンが言ってたろ?

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