クロロVSヒソカのクロロ共闘説について考察

考察・議論
2017/09/13 update
2017/03/19 post
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post by Huncyclopedia

クロロVSヒソカの時にクロロはコルトピ、シャルナーク、マチと共闘していたのではないか説を考察。
マチの発言、「まこれに懲りたら今度からは戦う相手と場所はちゃんと選ぶことだね」がポイントか。

1.いつのまにか無いシャルナークのアンテナは、マチが念糸で回収したのではないか。
2.大量生産されたコピー人形は、コルトピに能力を戻した後でコルトピがキャラリーフェイクでコピーしていたのではないか。
3.シャルナークが電話でクロロの指示を受けながら、コピー人形をブラックボイスで操作していたのではないか。

クロロVSヒソカのクロロ共闘説について考察へのコメント

25 三ツ星の考察ハンター 2017/09/13 13:55

クロロが起爆してヒソカの指吹き飛ばした時の「そうだ、そこでいい。しゃがめ」って台詞…なんか違和感ないかい？
つまり「そうだ、そこでいい」ってのは電話相手の「この辺でいいかな？」的な確認に対する返事として発生する台詞であって、意思を持たない人形に対して指示する台詞としては相応しくない気がするんだけど…
24 三ツ星の考察ハンター 2017/08/29 17:04

最初の能力実演～前半の人形襲撃時のコピーと、後半の人形総攻撃時のそれとでは、明らかに異なる点が1つある。
それは「出血」である。
クロロが具現化したコピーは、最初の審判は基が死体だからともかく、次に襲撃してきたコピーは、首を切断しても両腕を切り落としても、破壊部位からの出血はなかった。
しかし人形総攻撃時の200を越える数のコピーは、人間ハンマーで撃退された時に血飛沫の描写があり、ハンマー自体も血ヘドを吐いて壊れた事から、破壊すると本物の人間のように血が流れる。
つまり、前半と後半ではコピーの性質に大きな差があり「使用している能力が違う」または「精度の異なる能力者が同じ能力を使用している」可能性が高いのである。
そしてコルトピのギャラリーフェイクは、ヨークシン編で旅団の死体偽装に使用した事からもわかる通り、完璧な再現性を持つ。
つまり

－途中でめんどくさくなったのかここで終わっている－
23 頭部・・・ 2017/06/29 00:44

コルトピとシャルナーク、2人の死に方に注目してみよう。
22 グルメハンターと医療系ハンターに美女が多い謎 2017/06/26 21:50

単行本34巻の85ページ左上のコマ、羽無しアンテナが羽付きに修正されてますね。
ヒソカの「さらに”携帯する他人の運命”との併用…!? ならば…」コマです。
(冨樫氏の書き忘れですか…笑)
シャルナークとの共闘が完全に否定されたとまでは言えませんけど。
21 手伝ったのはコルトピだけ 2017/06/21 08:20

いくらなんでも、「マチとシャルナークまで手伝った」ってのは多すぎる。
ヒソカが 4人がかり出なきゃ勝てない相手だとしたらクロロは弱すぎる。
ただ、コルトピは間違いなく手伝ってる。そうでなきゃ、コピーの数がヒソカの予測と実際とで10倍近く開きがあるのはおかしすぎる。
マチとシャルナークもあの会場にいたのは間違いないだろうが、2人の役目は（ヒソカも気にしてた）外部からの邪魔者を排除する＆中にいる客が外に出ないようにするの2つ。
十中八九、天空闘技場での決闘はクロロからの提案だろうから、クロロも上記の懸念事項があることは当然予測していたはず。

「ヒソカの手が吹き飛んだ時、クロロは誰に指示を出していたか？」について
相手はおそらく ”オーダースタンプ” で待機させていた人形。「電話が鳴ったろ応答しろ」とでも命じて待機させていたんだろう。そうしておけば、人形を電話越しに操作できる。場内放送で一斉に命令を出せたことからも、電話越しの命令も可能なはず。
20 >>19　なるほど、、 2017/06/21 04:34

盗まれた側は能力使えなくなるんじゃなかったっけ？
19 三ツ星の考察ハンター 2017/06/21 00:54

シャルナーク（ブラックボイス）
メイン携帯　メイン携帯用アンテナ（羽付き）x2
サブ携帯（威力精度の劣る）　サブ携帯用アンテナ（偽クロロを操作した羽なし）x2
↓
シャルナーク　　　　　　　　　　　　　クロロ（ブラックボイス）　　　　　　　　　　　
サブ携帯　サブ携帯用アンテナx2　　　　メイン携帯　メイン携帯用アンテナx2
↓
シャルナーク（ブラックボイス）　　　　クロロ
サブ携帯　サブ携帯用アンテナx2 メイン携帯　メイン携帯用アンテナx2

↓偽クロロを操作ヒソカがアンテナを破壊

シャルナーク（ブラックボイス）　　　　クロロ
サブ携帯　サブ携帯用アンテナx1 メイン携帯　メイン携帯用アンテナx2

↓ヒソカの腕を爆破、アンテナも消失

シャルナーク（ブラックボイス）　　　　クロロ
サブ携帯　サブ携帯用アンテナx0 メイン携帯　メイン携帯用アンテナx2

シャルナークはアンテナを持っていないので
自分が借りたメイン携帯とアンテナを急いで返すべきか聞いている
18 間違えちゃった❤︎ 17の続き 2017/06/11 18:48

5巻でキルアが言ってたように、経験を積めば積む程高い精度の予想が可能なはず。だから、ヒソカが雑魚限りあれ程大幅に予想を外すのはおかしい。

マチとシャルナークは手伝ってもらわなくても問題ないが、コルトピには手伝ってもらわないと無理。
17 三ツ星の考察ハンター 2017/06/11 18:38

少なくともコルトピは確実に手伝ってる。
でないと、ヒソカの予想をはるかに上回る量のコピー人形の説明がつかない。
5巻でキルアが言ってたように、予想ってのは経験を積めば積む程
クロロの方が遥かに上手で
16 >>15 2017/06/11 18:23

7巻でヒソカが、
「旅団か…」
「新しいオモチャも見つけたし」
「そろそろ狩るか…♠️」
って言ってますけど？？
15 三ツ星の考察ハンター 2017/05/21 11:23

>>14
ヒソカの目的は旅団じゃなくて団長とのタイマンだよ

>>7
ヒソカ「戦う時相手と場所を選ばない事にした」
じゃなくて
ヒソカ「戦う時相手と場所を選ばない事にした旅団はね」
だと思ってた
14 三ツ星の考察ハンター 2017/03/21 19:24

>>13
ヒソカは八つ当たりの言動や行動をとっていないし、もともと幻影旅団を狩ろうとしていたので団員を倒すことは不思議ではない。
それにクロロが仲間の能力を借りているのは明確なのだから、仲間を倒すことでクロロを弱体化させるのは戦略として正攻法ですよ。
13 三ツ星の考察ハンター 2017/03/20 19:37

少なくとも複数人の協力のもとヒソカを迎え撃ったのは間違いはない。
その考えを裏付ける要素も作中に数多く見られるし、
何より共闘説がガセで、クロロが正々堂々戦っていた場合、
クロロとのデスマッチで負けたヒソカが
その腹いせに団員に八つ当たりして回っていることになってしまう。
自分の望んだ条件で勝負して勝てなかったから怒るって完全に小物じゃん・・・。
12 三ツ星の考察ハンター 2017/03/20 19:04

ヒソカが持っている針が、イルミが針人間を操作している時の針の形をしていたが、イルミも共闘していたと考えるべき？
11 三ツ星の考察ハンター 2017/03/20 18:56

共闘説が本当であればクロロは嘘つきという事になりますね。
「出たカードだけで勝負する」だの言って正々堂々アピールしていたのに・・・。
10 三ツ星の考察ハンター 2017/03/20 18:29

このシーン見落としていたけど、マチの「今度からは戦う相手と場所はちゃんと選ぶことだね」の後に、ヒソカがハッと気づいたような表情（恐らく共闘説？）をしているんですね。
9 三ツ星の考察ハンター 2017/03/20 16:53

共闘してようがしてなかろうがヒソカとクロロの株が下がっただけの戦いだったな
8 三ツ星の考察ハンター 2017/03/20 02:04

冨樫が読者にそう思わせようさせただけで実際は共闘していない、が正解じゃないか？
釣り糸という言葉をあえて使うことでマチの念糸を連想させたり、コマのカットを曖昧にすることで共闘しているんじゃないかという錯覚を見せる冨樫のテクニックだと思っている。
そしてこういったところで考察が繰り広げられているのを冨樫がニンマリしながら見ているのだろうね。
7 三ツ星の考察ハンター 2017/03/19 17:32

・クロロ「戦う場所や相手は慎重に選んだりチームで戦ったりが凡例だ」
クロロは、ヒソカとの会話の中にヒントを隠していた。

・マチ「今度からは戦う相手と場所はちゃんと選ぶことだね」
マチの一言で、ヒソカが共闘していた（一対一ではなかった）と気づく。

・ヒソカ「戦う時相手と場所を選ばない事にした」
ヒソカはこう言葉を残し、共闘させないために団員を全滅させてから、クロロに再度一対一のデスマッチを挑戦するつもり。
6 三ツ星の考察ハンター 2017/03/19 17:11

クロロのスキルハンターで仲間の念能力を使うだけでも共闘になるの？
5 三ツ星の考察ハンター 2017/03/19 14:36

こんなストーリーじゃないかな？

暗黒大陸に集中したくなったので、
そろそろクロロに戦いを求めてついてくるヒソカが本格的に邪魔になってきた。
団員の提案により、
ここで何とかしてヒソカを撒くか、あわよくばここで殺そうという話になった。

かといって1対1の戦闘に持ち込んだ結果をラブリーゴーストライターで占っても
悪い結果しか出てこなかったので、
旅団複数人で協力しヒソカと戦った場合を占ってみたところ、「ヒソカが死ぬ」といった趣旨のことが書いてあったので、共闘することにした。
結果、ヒソカを殺すことに成功。（すぐに蘇ったけどｗ）
4 三ツ星の考察ハンター 2017/03/19 13:17

幻影旅団の頭のクロロがそんな卑怯な事するわけないでしょうが。
3 三ツ星の考察ハンター 2017/03/19 13:10

共闘仲間に流星街の長老説、イルミ説も浮上しているが個人的には可能性は薄いと思う。
2 三ツ星の考察ハンター 2017/03/19 12:36

シャルナークのブラックボイスはほぼ確定なんじゃないかな。
ブラックボイス（携帯電話）を操作している手がクロロの手ではないし。
1 三ツ星の考察ハンター 2017/03/19 12:35

十中八九、クロロはシャルナーク、コルトピ、マチ等と共闘していました。
マチの「今度からは戦う相手と場所はちゃんと選ぶことだね」は、クロロの「戦う場所や相手は慎重に選んだりチームで戦ったりが凡例だ」の伏線です。
それに気づいたヒソカが「戦う時相手と場所を選ばない事にした」と逆撫でるかのように皮肉を言ったのでしょう。